Alfa Romeo Stelvio 2.2 JTDm 190 CV RWD – P0524, contralberi mancanti e problemi dopo installazione decanter

[Geims]

Alfa Romeo Stelvio 2.2 JTDm 190 CV RWD – P0524, contralberi mancanti e problemi dopo installazione decanter

Ciao a tutti, vi racconto cosa è successo alla mia Stelvio, sperando che qualcuno abbia avuto un'esperienza simile e possa darmi qualche consiglio.

Ho aperto un nuovo topic perché non sapevo bene dove inserire questa discussione: non so se sia più pertinente al topic relativo alla rimozione dei contralberi oppure a uno dei diversi topic dedicati all'installazione del decanter. Se ho sbagliato sezione, chiedo scusa in anticipo ai moderatori.

Tutto è iniziato con l'errore P0524 (pressione olio motore troppo bassa), per cui ho portato la macchina dal meccanico per sostituire la pompa dell'olio, installare la modifica e ri-fare per sicurezza la distribuzione.

Durante i lavori è venuta fuori una cosa che mi ha lasciato abbastanza perplesso: il motore era privo di entrambi i contralberi di equilibratura. I due tappi delle relative sedi erano siliconati e non era presente nemmeno il filtro/separatore originale dei vapori d'olio (blow-by), normalmente integrato nel sistema dei contralberi. Non so quando siano stati rimossi né per quale motivo, anche se sospettiamo che la macchina possa avere avuto un intervento importante al motore, visto che le bielle erano state numerate.

A quel punto, per gestire i vapori del basamento in assenza del sistema originale, abbiamo deciso di installare un decanter, seguendo questa guida del forum:

Installazione filtro vapori olio - ClubAlfa.it Forum

Dopo l'installazione sono iniziati i problemi: la macchina non teneva il minimo, dallo scarico usciva fumo e si sentiva un forte odore di olio bruciato nella zona della turbina.

Il meccanico ha ipotizzato che il decanter lasciasse passare troppi vapori e olio verso l'aspirazione, quindi ha provato a modificarlo inserendo al suo interno un filtro per migliorare la separazione. Dopo questa modifica la macchina è andata bene per circa una giornata, ma, dopo averla guidata per un po', si sono ripresentati due errori:

• P0100 – anomalia del circuito del debimetro: questo errore è comparso per la prima volta dopo gli interventi sul decanter.
• P0524 – pressione dell'olio motore troppo bassa: questo, invece, era già comparso prima della sostituzione della pompa dell'olio ed è ricomparso successivamente.

È proprio la ricomparsa del P0524 a preoccuparmi maggiormente, perché evidentemente bisogna capire se la causa originaria sia stata effettivamente risolta. Vorrei inoltre capire se il P0100 possa essere collegato alle modifiche al circuito dei vapori d'olio oppure se si tratti di un problema separato.

Mi piacerebbe sapere se qualcuno si è trovato in una situazione simile, soprattutto con i contralberi rimossi e il separatore originale assente.

Aggiungo un ultimo dettaglio: ieri, appena messa in moto, la macchina ha segnalato anche livello olio motore basso. Al momento è parcheggiata e domani il mio meccanico vorrebbe portarla dall'elettrauto per verificare che non ci siano anomalie a livello di Body Computer o della relativa gestione elettronica.

Mi chiedo però se questa nuova segnalazione possa essere collegata al problema di pressione dell'olio oppure se si tratti di una questione distinta.

Avete avuto esperienze simili? Secondo voi è corretto partire da una verifica elettronica oppure sarebbe opportuno controllare prima il livello effettivo dell'olio , scaricandolo ?

Grazie in anticipo a chiunque possa darmi una mano o condividere la propria esperienza!

 

[evo3]

Riguardo la pressione olio, ho letto sul forum che bisogna azzerare tramite diagnosi il contatore bassa pressione. Questo dopo aver controllato l'effettiva pressione del circuito.

 

[Jack Ryan]

Alfa Romeo Stelvio 2.2 JTDm 190 CV RWD – P0524, contralberi mancanti e problemi dopo installazione decanter

Ciao a tutti, vi racconto cosa è successo alla mia Stelvio, sperando che qualcuno abbia avuto un'esperienza simile e possa darmi qualche consiglio.

Ho aperto un nuovo topic perché non sapevo bene dove inserire questa discussione: non so se sia più pertinente al topic relativo alla rimozione dei contralberi oppure a uno dei diversi topic dedicati all'installazione del decanter. Se ho sbagliato sezione, chiedo scusa in anticipo ai moderatori.

Tutto è iniziato con l'errore P0524 (pressione olio motore troppo bassa), per cui ho portato la macchina dal meccanico per sostituire la pompa dell'olio, installare la modifica e ri-fare per sicurezza la distribuzione.

Durante i lavori è venuta fuori una cosa che mi ha lasciato abbastanza perplesso: il motore era privo di entrambi i contralberi di equilibratura. I due tappi delle relative sedi erano siliconati e non era presente nemmeno il filtro/separatore originale dei vapori d'olio (blow-by), normalmente integrato nel sistema dei contralberi. Non so quando siano stati rimossi né per quale motivo, anche se sospettiamo che la macchina possa avere avuto un intervento importante al motore, visto che le bielle erano state numerate.

A quel punto, per gestire i vapori del basamento in assenza del sistema originale, abbiamo deciso di installare un decanter, seguendo questa guida del forum:

Installazione filtro vapori olio - ClubAlfa.it Forum

Dopo l'installazione sono iniziati i problemi: la macchina non teneva il minimo, dallo scarico usciva fumo e si sentiva un forte odore di olio bruciato nella zona della turbina.

Il meccanico ha ipotizzato che il decanter lasciasse passare troppi vapori e olio verso l'aspirazione, quindi ha provato a modificarlo inserendo al suo interno un filtro per migliorare la separazione. Dopo questa modifica la macchina è andata bene per circa una giornata, ma, dopo averla guidata per un po', si sono ripresentati due errori:

• P0100 – anomalia del circuito del debimetro: questo errore è comparso per la prima volta dopo gli interventi sul decanter.
• P0524 – pressione dell'olio motore troppo bassa: questo, invece, era già comparso prima della sostituzione della pompa dell'olio ed è ricomparso successivamente.

È proprio la ricomparsa del P0524 a preoccuparmi maggiormente, perché evidentemente bisogna capire se la causa originaria sia stata effettivamente risolta. Vorrei inoltre capire se il P0100 possa essere collegato alle modifiche al circuito dei vapori d'olio oppure se si tratti di un problema separato.

Mi piacerebbe sapere se qualcuno si è trovato in una situazione simile, soprattutto con i contralberi rimossi e il separatore originale assente.

Aggiungo un ultimo dettaglio: ieri, appena messa in moto, la macchina ha segnalato anche livello olio motore basso. Al momento è parcheggiata e domani il mio meccanico vorrebbe portarla dall'elettrauto per verificare che non ci siano anomalie a livello di Body Computer o della relativa gestione elettronica.

Mi chiedo però se questa nuova segnalazione possa essere collegata al problema di pressione dell'olio oppure se si tratti di una questione distinta.

Avete avuto esperienze simili? Secondo voi è corretto partire da una verifica elettronica oppure sarebbe opportuno controllare prima il livello effettivo dell'olio , scaricandolo ?

Grazie in anticipo a chiunque possa darmi una mano o condividere la propria esperienza!

Per far capire meglio a tutti: auto acquistata usata ed hai scoporto che mancano i contralberi rimossi e filtro blowby assente?? Ma chi te l'ha venduta?

 

[Geims]

Riguardo la pressione olio, ho letto sul forum che bisogna azzerare tramite diagnosi il contatore bassa pressione. Questo dopo aver controllato l'effettiva pressione del circuito.

Grazie mille per la dritta!

Purtroppo al momento il Witech del meccanico è scaduto, quindi domani proveremo a installare il bypass e, tramite MES, a resettare questo contatore.

Inoltre, visto che è stato effettuato il reset del service senza però resettare il contatore della lettura del livello olio, proveremo a resettare anche quello, per vedere se la segnalazione di livello basso ricompare.

Infine, proveremo a montare il debimetro di un Compass, nella speranza di risolvere anche il problema del MAF. Il meccanico mi ha riferito che, dopo l'installazione del decanter, è finita una quantità considerevole di olio nell'aspirazione, quindi teme che il debimetro possa essersi danneggiato. Se il test dovesse avere successo, procederemo anche alla sua sostituzione e dita incrociate !

Grazie ancora per l'aiuto! Vi terrò aggiornati sugli sviluppi.

 

[Geims]

Per far capire meglio a tutti: auto acquistata usata ed hai scoporto che mancano i contralberi rimossi e filtro blowby assente?? Ma chi te l'ha venduta?

Purtroppo sì, si sta rivelando un'auto piena di brutte sorprese. Me l'ha venduta un autosalone e, paradossalmente, il venditore mi ha anche proposto di ripristinare i contralberi tramite la garanzia. Il problema è che, per farlo, bisognerebbe tirare giù il motore e il mio meccanico, che è anche un amico, mi ha prospettato tempi di attesa piuttosto lunghi.

L'auto l'ho acquistata a dicembre e, tra una rogna e l'altra, alla fine sono riuscito a godermela per appena un paio di mesi, visto che già all'inizio avevamo dovuto risolvere un altro problema.

A questo punto vorrei solo riuscire a sistemare tutto e, finalmente, godermela un po' senza dover stare continuamente in officina.

 

[gigivicenza]

La rimozione dei controalberi è una cosa lo sfiato è un altra impianto di sfiato moderni sono piuttosto complicati e mettere mano è sconsigliato perché si vanno a creare più problemi… prova a rimettere il filtro centrifugo al suo posto se possibile e lasciare impianto originale.. assenza dei controalberi non porta problemi di pressione ecc al massimo può vibrare di più il motore.. ma fumo ecc non può sicuramente essere il problema degli alberi.. lì probabilmente quel motore ha grippato e lo hanno aperto e richiuso.. se funziona ti conviene lasciarlo stare perché metterci mano spendi una marea di soldi per avere un motore nom troppo affidabile.. sulle auto moderne meglio montare esclusivamente motori nuovi perché la revisione dei motori moderni spesso non è fattibile e se fatta spesso dopo qualche decina di migliaia di km saltano fuori grossi problemi!! Le lavorazioni dei motori moderni non sono replicabili e non è come i motori in ghisa che si possono alesare spianare ecc.. questi no vanno fuori misura ecc e poi è un calvario!!

 

[Old.Boy]

Io l'avrei riportata al venditore appena scoperta la modifica e avrei preteso il reso di quanto pagato: non mi sarei accontentato del ripristino non avendo nessuna certezza dei trascorsi si quel motore. Parla con un avvocato... stiamo parlando di migliaia di euro!

 

[Jack Ryan]

Purtroppo sì, si sta rivelando un'auto piena di brutte sorprese. Me l'ha venduta un autosalone e, paradossalmente, il venditore mi ha anche proposto di ripristinare i contralberi tramite la garanzia. Il problema è che, per farlo, bisognerebbe tirare giù il motore e il mio meccanico, che è anche un amico, mi ha prospettato tempi di attesa piuttosto lunghi.

L'auto l'ho acquistata a dicembre e, tra una rogna e l'altra, alla fine sono riuscito a godermela per appena un paio di mesi, visto che già all'inizio avevamo dovuto risolvere un altro problema.

A questo punto vorrei solo riuscire a sistemare tutto e, finalmente, godermela un po' senza dover stare continuamente in officina.

A parte che per legge il venditore non l'avrebbe dovuta neanche vendere visto che si tratta di una modifica ad un motore omologato.. Roba da denuncia penale perche' non potrebbe neanche essere venduta la macchina in quanto il motore ha subito una modifica che non e' stata omologata ( e che comunque non potrebbe mai esserlo..)
Poi comunque anche tu ti sei preso in casa una bella rogna considerando che hai comunque un motore modificato non piu' omologato da fabbrica..

 

[Alex777]

La prima cosa da fare è mantenere la calma ed evitare decisioni affrettate! In secondo luogo, collega un manometro meccanico e misura la pressione effettiva dell'olio. Se i valori sono inferiori al previsto, taglia il filtro dell'olio e controlla la presenza di particelle metalliche sulla carta. Un errore di bassa pressione dell'olio potrebbe non essere dovuto a cuscinetti usurati, ma a un basso livello dell'olio nel motore! Un basso livello dell'olio è causato dal turbocompressore, poiché lo sfiato si trova davanti al turbocompressore, dove si crea sempre un vuoto che aspira l'olio dal motore. Anche un errore del sensore di flusso d'aria è conseguenza di un eccessivo accumulo di olio sul sensore stesso (non è necessario acquistarne uno nuovo; è sufficiente uno spray detergente per carburatori). In sintesi, tutti i tuoi problemi potrebbero essere dovuti a un separatore d'olio progettato in modo errato. Devi anche pulire l'intercooler, poiché l'olio si è accumulato al suo interno e, quando premi a fondo l'acceleratore, il flusso d'aria può colpire il motore, facendolo girare al massimo dei giri e danneggiandolo! È una situazione spiacevole, ma risolvibile. Buona fortuna!

 

[Geims]

La rimozione dei controalberi è una cosa lo sfiato è un altra impianto di sfiato moderni sono piuttosto complicati e mettere mano è sconsigliato perché si vanno a creare più problemi… prova a rimettere il filtro centrifugo al suo posto se possibile e lasciare impianto originale.. assenza dei controalberi non porta problemi di pressione ecc al massimo può vibrare di più il motore.. ma fumo ecc non può sicuramente essere il problema degli alberi.. lì probabilmente quel motore ha grippato e lo hanno aperto e richiuso.. se funziona ti conviene lasciarlo stare perché metterci mano spendi una marea di soldi per avere un motore nom troppo affidabile.. sulle auto moderne meglio montare esclusivamente motori nuovi perché la revisione dei motori moderni spesso non è fattibile e se fatta spesso dopo qualche decina di migliaia di km saltano fuori grossi problemi!! Le lavorazioni dei motori moderni non sono replicabili e non è come i motori in ghisa che si possono alesare spianare ecc.. questi no vanno fuori misura ecc e poi è un calvario!!

Ti ringrazio tantissimo per il commento e per i consigli!

Per quanto riguarda la fumosità, questa è iniziata appena messo il decanter senza alcun filtro al suo interno, come da tutorial qui sul forum. Comunque e' completamente scomparsa appena il meccanico ha inserito nel decanter un filtro per l'olio che si adattava perfettamente al suo interno.

Purtroppo non posso più montare il filtro blow-by originale, perché è integrato in uno dei contralberi, che sono stati rimossi. Il decanter è stato installato proprio per cercare di separare i vapori d'olio ed evitare che, in assenza del separatore originale, l'olio finisca nell'aspirazione e sporchi il filtro dopo pochi chilometri.

Anche il mio meccanico è d'accordo con la tua analisi: secondo lui, il motore potrebbe aver subito una scaldata, probabilmente a causa delle rigenerazioni del DPF non andate a buon fine, che avrebbero provocato un'eccessiva diluizione del lubrificante con il gasolio. Proprio per questo, durante l'intervento, pensiamo siano state sostituite anche le bronzine.

Grazie ancora !