Alfa GT singhiozza a filo di gas in discesa

Ispanico976

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Ciao a tutti, e' la mia prima discussione su questo forum (mi sono gia presentato nell' apposita sezione).
Sono il felice proprietario di una GT 1.9 150cv del 2005 con 258.000km... posseduta da forze oscure.
A parte vari difettucci tipici dell'eta', da circa un mesetto mi sta facendo diventare stupido.
Solo ed esclusivamente in discesa, con il motore "senza carico", tenendo la velocita' a filo di gas, appena il consumo istantaneo scende sotto i 2,5, la macchina comincia a singhiozzare, finché da uno strattone forte e si sente un rumore di qualcosa che "gratta". Lo fa a qualunque velocita', numero di giri o marcia. L'unico elemento comune che ho identificato e' appunto il consumo sotto i 2,5.

Ho cambiato gia debimetro, pulito egr, pulita l'entrata dell' aspirazione (li dove c'e' la farfalla), frizione fatta 6 mesi fa, tagliando e rispettivi filtri fatti 6 mesi fa, cambiate pompa e attuatore della frizione 3 giorni fa. Fatta una diagnosi e l'unico errore e' sulle candelette di preriscaldamento, che ho gia individuato anche se non sostituito.

Non e' cambiato nulla.

Avete qualche idea? Un amico ha buttato li l'ipotesi di qualcosa legato al controllo di trazione/abs/asr
 

Ispanico976

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mi sono scordato di scrivere che in piano o in salita tira perfettamente.
 

kormrider

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Ciao e Benvenuto! Questo é il mese dei GT.
ieri un altro utente si stava girando in autostrada.. l'altro giorno un altro sta impazzendo con il selespeed un 2.0 jts..

Sostanzialmente
C'è da essere un po' masochisti quando si decide di aver a che fare con questo modello
Specifico...

Credo proprio che con questi GT Belli e dannati ne vedremo delle belle.. purtroppo il tempo e la barca di km che hanno non aiutano...

Solo ed esclusivamente in discesa, con il motore"senza carico", tenendo la velocita' a filo di gas, appena il consumo istantaneo scende sotto i 2,5, la macchina comincia a singhiozzare, finché da uno strattone forte e si sente un rumore di qualcosa che "gratta". Lo fa a qualunque velocita', numero di giri o marcia. L'unico elemento comune che ho identificato e' appunto il consumo sotto i 2,5.

Tornado al discorso, quando scrivi che il difetto te lo fa in discesa..
Intendi dire che nel mentre che stai "scendendo" con marcia inserita e freno motore senza toccare l'acceleratore?

Quella è una fase in cui il motore si trascina dietro la trasmissione per cui guarderei il cambio e il volano.
Visti i km 260 000km

Hai detto di aver fatto la frizione... e il volano?

L'olio del cambio? I semiassi?

I supporti motore??

Cominciamo a vedere le cose più "semplici"

Poi c'è da considerare un altro aspetto.. il motore in discesa ha i pistoni che favoriscono il blow-by e si tirano dentro olio... soprattutto in rialascio dai gommini delle valvole .. in più in questa situazione legr parzializza i flussi e anche dopo averle pulita non è detto che chiuda perfettamente... basta che resti aperta anche di un decimo di millimetro che da qui potrebbero derivare i singhiozzamenti...

Ad ogni modo prima di dare inizio a romanzi fantasy farei una bella diagnosi su strada proprio in discesa per vedere in tempo reale tutto i valori relativi all'ispirazione e all'iniezione...
Inoltre, giusto per essere sicuri di aver tutto pulito..
Qualche pieno di gasolio pulito/speciale con due o tre bocce di additivo bardahl io proverei a metterceli..

Magari si spilla qualche iniettore un po' intasato...

I cambi olio li hai fatti sempre regolari?
Filtro gasolio??
 
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Ispanico976

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Intendi dire che nel mentre che stai "scendendo" con marcia inserita e freno motore senza toccare l'acceleratore?
Esatto, senza toccarlo o toccandolo appena. In pratica devo farmi le discese con la frizione premuta.

Hai detto di aver fatto la frizione... e il volano?
Volano, disco, spingidisco... kit completo. Aggiungerei che in 2 anni mi ha divorato 3 frizioni. In Alfa mi hanno detto che dovevo sostituire anche le pompe e l'olio, fatto appunto 3 giorni fa, ma credo che ormai la frizione abbia subito danni. Solo che le altre volte che ha spaccato il disco frizione lo ha rotto e basta, di colpo, senza singhiozzamenti o cose strane. Semplicemente bum.

L'olio del cambio? I semiassi? I supporti motore??
Se per olio del cambio intendi il DOT4 giallo allora si, 3 giorni fa insieme alle pompe. il resto no.

L'EGR l'ho riattivata in seguito al problema, che prima era flangiata. Quindi il problema esiste con e senza EGR, per quello la escluderei.

La cosa inquietante e' quel rumore di grattato che si sente, come se si bloccassero le ruote e forzassero la frizione. Ma il meccanico mi dice che la frizione e' OK, non pattina, tira perfettamente, sgomma e la si sente lavorare bene provando a partire con il freno a mano tirato. Insomma, le prove tipiche che fa un meccanico su una frizione.
 

kormrider

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Esatto, senza toccarlo o toccandolo appena. In pratica devo farmi le discese con la frizione premuta.


Volano, disco, spingidisco... kit completo. Aggiungerei che in 2 anni mi ha divorato 3 frizioni. In Alfa mi hanno detto che dovevo sostituire anche le pompe e l'olio, fatto appunto 3 giorni fa, ma credo che ormai la frizione abbia subito danni. Solo che le altre volte che ha spaccato il disco frizione lo ha rorro e basta, di colpo, senza singhiozzamenti o cose strane. Semplicemente bum.


Se per olio del cambio intendi il DOT4 giallo allora si, 3 giorni fa insieme alle pompe. il resto no.

L'EGR l'ho riattivata in seguito al problema, che prima era flangiata. Quindi il problema esiste con e senza EGR, per quello la escluderei.

La cosa inquietante e' quel rumore di grattato che si sente, come se si bloccassero le ruote e forzassero la frizione. Ma il meccanico mi dice che la frizione e' OK, non pattina, tira perfettamente, sgomma e la si sente lavorare bene provando a partire con il freno a mano tirato. Insomma, le prove tipiche che fa un meccanico su una frizione.



Sono i semiassi allora.
Le tazze delle crociere

Per l'olio intendo proprio lolio del cambio

Non lo sai che il gruppo cambio differenziale ha l'olio dentro??

Ah se poi ti è capitato di spaccare tre frizioni le cose sono due:

Chi ti ha fatto i lavori è un craparo
(Auguri a trovare qualche
officina capace in Spagna)

Io già non mi fido di provincia
In provincia in Italia Figurarsi cambiando nazione..

Paese che vai meccanici che trovi...

Oppure se c'è la mappatura spinta
Ed il 1.9 le frizioni le trita e se le mangia..

e se si rompe lo spingidisco
poi va in frantumi e i pezzi
come proiettili vanno a bucare
il cambio da dentro la Campana...
comincia a guardare le crociere
dei semiassi e se c'è olio nel cambio..

Non oso nemmeno pensare che sia ancora quello originale dopo tutti sti km...
 
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Ispanico976

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Altro dettaglio che mi sta venendo in mente: il problema non si presenta se tengo il pedale della frizione appena premuto, senza premerlo tutto, diciamo 1 o 2 cm
 

ziopalm

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ma scendi a freno motore o con frizione premuta?
 

kormrider

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Altro dettaglio che mi sta venendo in mente: il problema non si presenta se tengo il pedale della frizione appena premuto, senza premerlo tutto, diciamo 1 o 2 cm


Premendo leggermente il pedale della frizione

si va ad agire sullo spingidisco e il disco della frizione viene separato dal volano

Torna da chi ti ha fatto i lavori e digli che ti deve tirare giù tutto il cambio e vedere bene cosa c'è che non va
 
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Ispanico976

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ma scendi a freno motore o con frizione premuta?
premuta

scendo normalmente dando gas sempre e solo se il motore "e' in tiro", anche se di poco. Basta che il consumo istantaneo sia sopra il 2,5
 

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