Disclaimer: post fatto in supporto da chatgpt per mancanza di tempo e pigrizia generale 
Ciao a tutti!
Sto cercando di risolvere un problema al sensore pioggia della mia Alfa Romeo 166 2.4 JTDm 20V 175 CV del 2004, seconda serie.
L'impianto tergicristalli funziona, ma la modalità automatica sembra non intervenire correttamente: anche con il sensore collegato, le spazzole eseguono delle passate ritmiche, con una frequenza coerente con la posizione della ghiera di regolazione, come se il sistema lavorasse in intermittenza tradizionale anziché in modalità automatica.
Avendo una certa dimestichezza con l'elettronica, ho iniziato ad analizzare il problema con multimetro e prove a banco, prendendo come riferimento lo schema elettrico Alfa Romeo E3020, contenuto nel manuale 166 – Volume 4 Electric Diagrams.
A quadro spento, sempre con il circuito collegato, ho misurato rispettivamente:
2,12 kΩ – 1,72 kΩ – 1,19 kΩ – 8 Ω.
Avevo inoltre verificato il devioluci scollegato, ottenendo quattro livelli resistivi distinti.
Direi quindi che la selezione della ghiera arriva correttamente al circuito del sensore.
Con sensore montato in auto ho osservato che:
La mia ipotesi è quindi che l'elettronica N15, in assenza di un segnale riconosciuto come valido da K85, utilizzi una modalità intermittente di riserva.
È soltanto un'ipotesi: non ho trovato documentazione che descriva il protocollo o i livelli elettrici previsti fra questi due componenti.
Risultato:
Sembrerebbe che il semplice livello continuo di circa 7,8 V non sia sufficiente per riprodurre il segnale atteso da N15.
Questo mi ha fatto ipotizzare che uno dei due terminali possa essere un ingresso di feedback con pull-up interno e l'altro un'uscita di comando, ma non ho ancora elementi per confermarlo.
Vorrei arrivare a identificare il guasto attraverso misure e verifiche, evitando di sostituire sensore e motorino a tentativi.
Se qualcuno possiede documentazione tecnica o ha la possibilità di acquisire qualche segnale su una 166 con sensore funzionante, sarebbe davvero un grande aiuto.
Grazie anticipatamente a tutti per qualsiasi contributo!
Felix
Ciao a tutti!
Sto cercando di risolvere un problema al sensore pioggia della mia Alfa Romeo 166 2.4 JTDm 20V 175 CV del 2004, seconda serie.
L'impianto tergicristalli funziona, ma la modalità automatica sembra non intervenire correttamente: anche con il sensore collegato, le spazzole eseguono delle passate ritmiche, con una frequenza coerente con la posizione della ghiera di regolazione, come se il sistema lavorasse in intermittenza tradizionale anziché in modalità automatica.
Avendo una certa dimestichezza con l'elettronica, ho iniziato ad analizzare il problema con multimetro e prove a banco, prendendo come riferimento lo schema elettrico Alfa Romeo E3020, contenuto nel manuale 166 – Volume 4 Electric Diagrams.
Componenti interessati
- K85: sensore pioggia sul parabrezza.
- H5: devioluci, con ghiera per la regolazione della sensibilità /intermittenza.
- N15: motorino tergicristallo con elettronica di controllo integrata.
1. Verifica comando della ghiera – pin 5 del sensore K85
Con tutto collegato, misurando fra pin 5 e massa (pin 3), ho rilevato le seguenti tensioni, dalla posizione più lenta alla più veloce:| Posizione | Tensione |
|---|---|
| 1 | 4,12 V |
| 2 | 3,60 V |
| 3 | 2,82 V |
| 4 | 0 V |
2,12 kΩ – 1,72 kΩ – 1,19 kΩ – 8 Ω.
Avevo inoltre verificato il devioluci scollegato, ottenendo quattro livelli resistivi distinti.
Direi quindi che la selezione della ghiera arriva correttamente al circuito del sensore.
2. Comportamento della linea fra K85 e N15
Lo schema E3020 mostra i pin 1 e 6 del sensore collegati alla linea diretta all'elettronica del motorino N15.Con sensore montato in auto ho osservato che:
- A riposo, la linea può rimanere a circa 12 V.
- Quando parte una spazzolata, la tensione scende verso 0 V.
- In una precedente condizione di funzionamento avevo rilevato circa 7,8 V rispetto a massa a tergicristallo fermo.
La mia ipotesi è quindi che l'elettronica N15, in assenza di un segnale riconosciuto come valido da K85, utilizzi una modalità intermittente di riserva.
È soltanto un'ipotesi: non ho trovato documentazione che descriva il protocollo o i livelli elettrici previsti fra questi due componenti.
3. Simulazione di un livello elettrico sulla linea
Per verificare la reazione di N15 ho scollegato K85 e applicato, tramite un partitore resistivo, circa 7,7 V alla linea normalmente collegata al pin 6.Risultato:
- Circa 7,7 V a tergicristallo fermo.
- Circa 1 V durante la spazzolata.
- Frequenza delle spazzolate invariata.
- Movimento fisico delle spazzole più lento del normale.
Sembrerebbe che il semplice livello continuo di circa 7,8 V non sia sufficiente per riprodurre il segnale atteso da N15.
4. Prime misure del sensore K85 a banco
Con il sensore alimentato separatamente a 12 V (pin 2 positivo, pin 3 massa), avevo ottenuto in una prova precedente:- Pin 1: circa 9,8 V.
- Pin 5: circa 0,935 V.
- Pin 6: circa 11,22 V.
Questo mi ha fatto ipotizzare che uno dei due terminali possa essere un ingresso di feedback con pull-up interno e l'altro un'uscita di comando, ma non ho ancora elementi per confermarlo.
Cosa vorrei capire
Mi rivolgo soprattutto a chi ha esperienza con l'elettronica della 166, con il sistema tergicristalli automatico o con sensori analoghi utilizzati da Alfa Romeo e dal gruppo Fiat/Lancia.- Qualcuno conosce l'effettiva funzione dei pin 1 e 6 di K85, oltre al collegamento riportato nello schema?
- Il segnale scambiato tra K85 e N15 è analogico, digitale, impulsivo oppure utilizza una codifica particolare?
- È confermato che, se il sensore manca o non viene riconosciuto, N15 passa automaticamente all'intermittenza temporizzata?
- Qualcuno ha misurato con oscilloscopio i segnali di un sensore pioggia della 166 sicuramente funzionante?
- Esistono documenti di diagnosi, manuali di riparazione o informazioni del produttore che descrivano i livelli elettrici e la logica di funzionamento?
Vorrei arrivare a identificare il guasto attraverso misure e verifiche, evitando di sostituire sensore e motorino a tentativi.
Se qualcuno possiede documentazione tecnica o ha la possibilità di acquisire qualche segnale su una 166 con sensore funzionante, sarebbe davvero un grande aiuto.
Grazie anticipatamente a tutti per qualsiasi contributo!
Felix
