Carburante hvo

[danardi]

allora vado a riempirmi di hvo!
Com'è possibile che venga indicato il dato così ingannevole senza un riferimento alla modalità della prova?

 

[Ro60]

Il potere lubrificante del gasolio viene misurato immergendo due pezzi di metallo nel gasolio da testare e poi vengono "strisciati" tra loro per vedere quanto profondi sono i solchi che si producono, per essere a norma la massima profondità di questi solchi nel metallo al massimo può essere di 460 micrometri, infatti il valore è presente nella colonna max delle schede postate. Un ipotetico gasolio che è altamente lubrificante dovrebbe produrre 0 come valore, quindi più è basso questo numero indica solchi poco profondi e alta lubrificazione, dove invece il gasolio lubrifica poco produce solchi più profondi e se arrivano fino a 460 micrometri si è a posto con la legislazione ma se il valore è 400 è meglio qualitativamente e non il contrario. Ovviamente valori oltre 460 produrrebbero una rapida usura delle parti in movimento nella pompa e negli iniettori

Davvero un sistema così "casalingo"? Il danno superficiale tra due superfici metalliche che scorrano una sull'altra è soggetto a variabili quali: grado di rugosità superficiale prima della prova; Pressione esercitata da una superficie sull'altra; temperatura; grado di durezza dei due metalli; velocità sfregamento; ecc.;

 

[danardi]

Davvero un sistema così "casalingo"? Il danno superficiale tra due superfici metalliche che scorrano una sull'altra è soggetto a variabili quali: grado di rugosità superficiale prima della prova; Pressione esercitata da una superficie sull'altra; temperatura; grado di durezza dei due metalli; velocità sfregamento; ecc.;

Sarà tutto definito in una norma. Il problema è che se non dichiari rispetto a quale norma hai fatto la misura son tutti numeri a caso

 

[switing63]

Certamente le prove sono standardizzate per effettuare i test e sempre riferendoci alle immagini postate a pag.7 della discussione l'ultima colonna riporta qual'è la norma impiegata nel test.
Comunque queste schede dicono semplicemente che il gasolio testato secondo le normative avrà un valore della lubrificity che rientra all'interno del valore massimo che è di 460 micrometri ma non dicono nulla sul vero valore che ha quel particolare campione, cioè in pratica un campione di diesel+ testato magari ad agosto ha un valore puntuale di 280, un campione testato magari due mesi più tardi sarà di 410 e quindi garantiscono solo che è all'interno del range previsto dalla specifica, qualsiasi valore fino a 460 va bene e nessun costruttore può dire che la rottura di un iniettore o di una pompa è colpa del combustibile perché il combustibile è a norma. Sempre per seguire l'esempio di prima può benissimo essere che un campione di HVO testato ad agosto dia come risultato 350 e due mesi dopo 320, quindi da queste informazioni è impossibile stabilire quale sia la qualità migliore per pompa e iniettori, l'unica cosa che sappiamo è che tutti e 4 i campioni del test sono a norma e nessuno potenzialmente può provocare danni. Poi è logico pensare sempre riferendoci all'esempio che ad agosto avrei fatto bene ad usare il diesel+ e due mesi dopo l'HVO, ma a meno che ogni volta che faccio rifornimento mando un campione in laboratorio ad analizzarlo devo andare alla cieca e comunque essendo le due specifiche perfettamente sovrapponibili ad eccezione della densità per quanto riguarda la lubrificazione di pompa e iniettori sono equivalenti.

 

[danardi]

La norma definirà anche la temperatura a cui effettuare la misura.. di solito

 

[Alfa_159_Monaco]

Ich besitze einen Alfa Romeo 159 2.0JTDm SW. Der Motor wurde auch von Fiat an Opel und Saab geliefert. HVO100 wird in Schweden schon lange eingesetzt. Mein Auto hat 400.000 Kilometer und ist bereits 200.000 Kilometer mit HVO gefahren. Ich hatte noch nie Probleme. Der Motor läuft deutlich ruhiger. Im November bin ich mit der italienischen HVOlution 6300 Kilometer in Griechenland und Malta zurückgelegt. Es gab keine Probleme. Der Kraftstoff ist nur 5 % leichter. Der Verbrauch bleibt gleich (+/-0,1 Liter). Der Wagen beschleunigt etwas besser und läuft ruhiger. Außerdem bleibt der Motor sauber, weil HVO sauberer verbrennt. In Kalifornien bestehen bereits 50 % des Dieselmarktes aus diesem Kraftstoff. Selbst in Norwegen sind 40 % des Standard-Diesels HVO. Es sind keine Probleme bekannt. Ich empfehle, mit diesem Kraftstoff zu tanken. Genehmigungen gelten nicht mehr rückwirkend. Die Reise (6300 km) wird in den kommenden Wochen veröffentlicht.

alle HVO-Stationen => HVO / XTL – Tankstellen Karte – eFuelsNow

Englisch Englisch

Ich besitze einen Alfa Romeo 159 2.0JTDm SW. Der Motor wurde auch von Fiat an Opel und Saab geliefert. In Schweden fährt man schon sehr lange mit HVO100. Mein Auto hat 400.000 Kilometer auf dem Tacho und ist bereits 200.000 Kilometer mit HVO gefahren. Ich hatte noch nie Probleme damit. Der Motor läuft deutlich ruhiger. Im November bin ich mit der italienischen HVOlution 6300 Kilometer nach Griechenland und Malta gefahren. Es gab überhaupt keine Probleme. Der Kraftstoff ist nur 5 % leichter. Der Verbrauch bleibt identisch (+/-0,1 Liter). Der Wagen beschleunigt etwas besser und läuft ruhiger. Außerdem bleibt der Motor sauber, weil HVO sauberer verbrennt. In Kalifornien bestehen bereits 50 % des Dieselmarktes daraus. Auch in Norwegen sind 40 % des Standard-Diesels HVO. Es sind keine Probleme bekannt. Ich empfehle, damit zu tanken. Genehmigungen werden nicht mehr rückwärts vorgenommen. Die Reise (6300km) wird in den kommenden Wochen veröffentlicht.

 

[kormrider]

Sembra di sentire abbaiare i dobermann...

 

[danardi]

Ich besitze einen Alfa Romeo 159 2.0JTDm SW. Der Motor wurde auch von Fiat an Opel und Saab geliefert. HVO100 wird in Schweden schon lange eingesetzt. Mein Auto hat 400.000 Kilometer und ist bereits 200.000 Kilometer mit HVO gefahren. Ich hatte noch nie Probleme. Der Motor läuft deutlich ruhiger. Im November bin ich mit der italienischen HVOlution 6300 Kilometer in Griechenland und Malta zurückgelegt. Es gab keine Probleme. Der Kraftstoff ist nur 5 % leichter. Der Verbrauch bleibt gleich (+/-0,1 Liter). Der Wagen beschleunigt etwas besser und läuft ruhiger. Außerdem bleibt der Motor sauber, weil HVO sauberer verbrennt. In Kalifornien bestehen bereits 50 % des Dieselmarktes aus diesem Kraftstoff. Selbst in Norwegen sind 40 % des Standard-Diesels HVO. Es sind keine Probleme bekannt. Ich empfehle, mit diesem Kraftstoff zu tanken. Genehmigungen gelten nicht mehr rückwirkend. Die Reise (6300 km) wird in den kommenden Wochen veröffentlicht.

alle HVO-Stationen => HVO / XTL – Tankstellen Karte – eFuelsNow

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Ich besitze einen Alfa Romeo 159 2.0JTDm SW. Der Motor wurde auch von Fiat an Opel und Saab geliefert. In Schweden fährt man schon sehr lange mit HVO100. Mein Auto hat 400.000 Kilometer auf dem Tacho und ist bereits 200.000 Kilometer mit HVO gefahren. Ich hatte noch nie Probleme damit. Der Motor läuft deutlich ruhiger. Im November bin ich mit der italienischen HVOlution 6300 Kilometer nach Griechenland und Malta gefahren. Es gab überhaupt keine Probleme. Der Kraftstoff ist nur 5 % leichter. Der Verbrauch bleibt identisch (+/-0,1 Liter). Der Wagen beschleunigt etwas besser und läuft ruhiger. Außerdem bleibt der Motor sauber, weil HVO sauberer verbrennt. In Kalifornien bestehen bereits 50 % des Dieselmarktes daraus. Auch in Norwegen sind 40 % des Standard-Diesels HVO. Es sind keine Probleme bekannt. Ich empfehle, damit zu tanken. Genehmigungen werden nicht mehr rückwärts vorgenommen. Die Reise (6300km) wird in den kommenden Wochen veröffentlicht.

Assolutamente

 

[danardi]

Ich besitze einen Alfa Romeo 159 2.0JTDm SW. Der Motor wurde auch von Fiat an Opel und Saab geliefert. HVO100 wird in Schweden schon lange eingesetzt. Mein Auto hat 400.000 Kilometer und ist bereits 200.000 Kilometer mit HVO gefahren. Ich hatte noch nie Probleme. Der Motor läuft deutlich ruhiger. Im November bin ich mit der italienischen HVOlution 6300 Kilometer in Griechenland und Malta zurückgelegt. Es gab keine Probleme. Der Kraftstoff ist nur 5 % leichter. Der Verbrauch bleibt gleich (+/-0,1 Liter). Der Wagen beschleunigt etwas besser und läuft ruhiger. Außerdem bleibt der Motor sauber, weil HVO sauberer verbrennt. In Kalifornien bestehen bereits 50 % des Dieselmarktes aus diesem Kraftstoff. Selbst in Norwegen sind 40 % des Standard-Diesels HVO. Es sind keine Probleme bekannt. Ich empfehle, mit diesem Kraftstoff zu tanken. Genehmigungen gelten nicht mehr rückwirkend. Die Reise (6300 km) wird in den kommenden Wochen veröffentlicht.

alle HVO-Stationen => HVO / XTL – Tankstellen Karte – eFuelsNow

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Ich besitze einen Alfa Romeo 159 2.0JTDm SW. Der Motor wurde auch von Fiat an Opel und Saab geliefert. In Schweden fährt man schon sehr lange mit HVO100. Mein Auto hat 400.000 Kilometer auf dem Tacho und ist bereits 200.000 Kilometer mit HVO gefahren. Ich hatte noch nie Probleme damit. Der Motor läuft deutlich ruhiger. Im November bin ich mit der italienischen HVOlution 6300 Kilometer nach Griechenland und Malta gefahren. Es gab überhaupt keine Probleme. Der Kraftstoff ist nur 5 % leichter. Der Verbrauch bleibt identisch (+/-0,1 Liter). Der Wagen beschleunigt etwas besser und läuft ruhiger. Außerdem bleibt der Motor sauber, weil HVO sauberer verbrennt. In Kalifornien bestehen bereits 50 % des Dieselmarktes daraus. Auch in Norwegen sind 40 % des Standard-Diesels HVO. Es sind keine Probleme bekannt. Ich empfehle, damit zu tanken. Genehmigungen werden nicht mehr rückwärts vorgenommen. Die Reise (6300km) wird in den kommenden Wochen veröffentlicht.

In realtà, con l’aiuto del traduttore, la testimonianza più significativa del 3d

 

[switing63]

Sul sito internet di Tamoil olanda (Neste MY Renewable Diesel: Tot Wel 90% CO2e-Reductie Vergeleken Met Fossiele Diesel) c'è questa pagina che in un certo senso conferma quanto detto da Alfa_159_Monaco, ovvero che l'HVO può essere impiegato in tutti i motori diesel.

Riporto alcuni pezzi tratti dal link indicato:

"Tamoil ha introdotto con successo il prodotto Blue Diesel 100 sul mercato olandese negli ultimi anni. Per poter continuare a soddisfare la domanda in rapida crescita anche in futuro, a metà ottobre 2019 è stata avviata una collaborazione più intensa con il produttore Neste. Blue Diesel 100 è stato sostituito da Neste MY Renewable Diesel.

Neste MY Renewable Diesel (noto anche come HVO o HVO100) è adatto a tutti i motori diesel e all'infrastruttura di distribuzione del diesel esistente, dalla raffineria alla stazione di rifornimento e all'utente finale. Neste MY Renewable Diesel ha una composizione chimica simile al diesel fossile. Si tratta di un carburante drop-in, che può essere rifornito senza alcuna modifica: puro o miscelato in qualsiasi rapporto con gasolio fossile.

Realizzato con materie prime rinnovabili al 100%, Neste MY Renewable Diesel offre una riduzione fino al 90%* delle emissioni di gas serra (CO).2e) in relazione all'uso del diesel fossile durante il ciclo di vita. Fai la differenza oggi e passa al diesel rinnovabile. Alla pompa, l'HVO è riconoscibile in patria e all'estero dall'etichetta XTL. È bene sapere che non è richiesto alcun investimento per utilizzare questo combustibile. Quindi fai rifornimento e guida."

Ad un certo punto della pagina internet c'è questa frase:

"Neste, il più grande produttore mondiale di diesel rinnovabile, ha una comprovata esperienza nella produzione di carburanti rinnovabili di alta qualità. Approvato dai principali produttori."

Al link evidenziato si viene rimandati alla pagina di Neste che riporta quanto segue:

"Non vedo la mia marca di auto elencata tra i veicoli approvati. Posso comunque fare rifornimento con Neste MY (HVO)?
Sì! Se il produttore dell'auto non ha omologato la tua auto per Neste MY Renewable Diesel (HVO100, XTL, EN 15940), ciò non significa che non puoi fare il pieno con Neste MY. Tuttavia, per i veicoli con una garanzia che causano problemi riconducibili al carburante, esiste la possibilità che questa garanzia non sia più valida se è stato utilizzato un carburante non approvato dal produttore. Neste MY è praticamente una copia chimica del diesel fossile e quindi funziona in tutti i veicoli diesel. Non abbiamo ricevuto alcun reclamo in merito al nostro prodotto.

Ho un'auto diesel più vecchia (che non è più in garanzia). Posso fare il pieno di Neste MY Renewable Diesel (HVO)?
Assolutamente! Neste MY è praticamente una copia chimica del diesel fossile e quindi funziona in tutti i veicoli diesel."

Questo non vuole essere un invito a usare un carburante non omologato perché su vetture con meno di due anni che sono in garanzia la stessa verrebbe invalidata, ma su tutte le altre vetture diesel secondo me non dovrebbe creare danni, penso che questo limbo sia creato ad arte perché se domani mattina tutti gli automobilisti che hanno un auto con motore diesel passassero all'HVO non ce ne sarebbe a sufficienza per soddisfare la domanda, sono quasi pronto a scommettere che non appena se ne producesse in abbondanza diranno che tutti possono usarlo un po' come quando non hanno prodotto più la super e si è passati alla verde