MTD elaborazioni, turbo ibrido, pareri ed esperienze

[interceptor79]

La meccanica nei motori funziona così qualsiasi componente ha dei limiti se iniettori buttano 10 litri al minuto non puoi buttare 100 nemmeno se li lasci perennemente aperti e a un certo punto non riesci più a comandarli se va troppo fuori specifiche ..quindi potrai montare anche 3 turbine ma poi non avrai la benzina necessaria per sfruttare tt quel aria .. generalmente 15/20 % riesci a prendere con una mappa se devi aumentare 30/50 o più si deve modificare parecchio e quindi diventa abbastanza costoso e complicato sarebbe molto più facile sostituire il motore e elettronica con i pezzi della q là poi si parte tranquillamente da 500 cv…

non è proprio così.... e comunque la turbina rivista non viene montata come elemento isolato su motore stock, ma segue tutto un'insieme di altri interventi: aspirazione, Downpipe, catalizzatore, egr, scarico completo e conseguente mappa. se si sceglie una taglia di turbina più grande si interviene anche sull'intercooler.

 

[Dominic86]

La meccanica nei motori funziona così qualsiasi componente ha dei limiti se iniettori buttano 10 litri al minuto non puoi buttare 100 nemmeno se li lasci perennemente aperti e a un certo punto non riesci più a comandarli se va troppo fuori specifiche ..quindi potrai montare anche 3 turbine ma poi non avrai la benzina necessaria per sfruttare tt quel aria .. generalmente 15/20 % riesci a prendere con una mappa se devi aumentare 30/50 o più si deve modificare parecchio e quindi diventa abbastanza costoso e complicato sarebbe molto più facile sostituire il motore e elettronica con i pezzi della q là poi si parte tranquillamente da 500 cv…

mi sembra ovvio, ma dire che non si può fare a prescindere, quando non si sa neanche la portata degli iniettori ed a quale duty cycle stanno lavorando nelle mappe da 320cv per esempio, mi sembra giusto per dare contro.
Ovvio che per superare i 320cv circa di mappa, ci sarà da modificare il "contorno" del motore, ma ci sono parecchi 2.0 di altre marche che riescono ad arrivare e passare i 500cv a blocco chiuso.
Della Giulia ancora sono stati fatti pochi test e credo non si conosca il reale limite delle componenti, per quello credevo che tu avessi qualche dato in più, riscontrato sul campo

 

[interceptor79]

mi sembra ovvio, ma dire che non si può fare a prescindere, quando non si sa neanche la portata degli iniettori ed a quale duty cycle stanno lavorando nelle mappe da 320cv per esempio, mi sembra giusto per dare contro.
Ovvio che per superare i 320cv circa di mappa, ci sarà da modificare il "contorno" del motore, ma ci sono parecchi 2.0 di altre marche che riescono ad arrivare e passare i 500cv a blocco chiuso.
Della Giulia ancora sono stati fatti pochi test e credo non si conosca il reale limite delle componenti, per quello credevo che tu avessi qualche dato in più, riscontrato sul campo

un esempio i 2.0 by Audi-WW.

il 2.0 GME è ampiamente sovradimensionato come iniettori e portate, fino a 300 cv veri con turbina originale ci si arriva con mappa, filtro a pannello, Downpipe con Cat 200 celle, egr chiusa, centrale e terminali sportivi con silenziatori sportivi. poi da questa potenza in poi la turbina è piccola per quello che può dare il motore.

 

[Dominic86]

un esempio i 2.0 by Audi-WW.

il 2.0 GME è ampiamente sovradimensionato come iniettori e portate, fino a 300 cv veri con turbina originale ci si arriva con mappa, filtro a pannello, Downpipe con Cat 200 celle, egr chiusa, centrale e terminali sportivi con silenziatori sportivi. poi da questa potenza in poi la turbina è piccola per quello che può dare il motore.

esatto, pensavo proprio a loro, quindi ottenere qualcosa di simile (ovviamente con turbina maggiorata ed adeguato contorno), non mi sembra una cosa impossibile.

Purtroppo però gli unici esempi di elaborazioni più sostanzione, sono solo questi di MTD e simili, con turbine "ibride", derivate dall'originale. Nessuno mi pare abbia ancora provato a cambiare completamente il turbo con qualcosa "da uomini"

 

[interceptor79]

esatto, pensavo proprio a loro, quindi ottenere qualcosa di simile (ovviamente con turbina maggiorata ed adeguato contorno), non mi sembra una cosa impossibile.

Purtroppo però gli unici esempi di elaborazioni più sostanzione, sono solo questi di MTD e simili, con turbine "ibride", derivate dall'originale. Nessuno mi pare abbia ancora provato a cambiare completamente il turbo con qualcosa "da uomini"

Perchè col turbo ibrido entro una certa potenza puoi mantenere l'intercooler originale e anche tutti i raccordi.
percui quando apri il cofano non vedi nulla. e col cat sportivo ed i silenziatori corretti passi la revisione senza problemi

 

[gigivicenza]

Il motore regge poco più di 300 cv sullo stesso motore ma montato su Maserati hanno modificato testata ecc per aumentare i cv.. quindi più di tanto non si può fare poi puoi arrivare anche a 500 cv ma magari il motore dura 1000km!! Questo motore non è come sulle 500 abarth o Giulietta che si può salire di parecchio con i cv senza dover modificare parecchia meccanica..

 

[interceptor79]

Il motore regge poco più di 300 cv sullo stesso motore ma montato su Maserati hanno modificato testata ecc per aumentare i cv.. quindi più di tanto non si può fare poi puoi arrivare anche a 500 cv ma magari il motore dura 1000km!! Questo motore non è come sulle 500 abarth o Giulietta che si può salire di parecchio con i cv senza dover modificare parecchia meccanica..

perdonami ma i motivi percui hanno modificato devono essere altri, nessuno dimensiona un motore che esce di fabbrica con taratura 280 cv che non riesce a reggere più di 20 cv di aumento, vorrebbe dire aver usato un coefficiente di sicurezza praticamente uguale a 1, una roba che non si fa nemmeno all'Università.
i fattori di sicurezza nel campo meccanico vanno da 1,5 a radice di 3 (1,73) fino a 2 volte la potenza nominale.
facile che lo abbiano fatto perchè montando una turbina più grossa abbiano voluto mantenere lo stesso coefficiente di sicurezza garantito. portando la potenza nominale da 280 cv ae 330 cv e volendo mantenere facciamo 1,5 vuol dire usare materiale con un carico di snervamento superiore o spessori maggiori.
io so che il limite vero di questo motore sono i pistoni se si superano i 400 cv, ma se si sceglie di stare aldisotto non ci sono problemi.
anche il cambio sarebbe al limite per i limiti di coppia che può gestire, quindi andrebbe rivista anche la mappatura dello stesso o limitare la coppia nelle marce più basse.

 

[Dominic86]

Il motore regge poco più di 300 cv sullo stesso motore ma montato su Maserati hanno modificato testata ecc per aumentare i cv.. quindi più di tanto non si può fare poi puoi arrivare anche a 500 cv ma magari il motore dura 1000km!! Questo motore non è come sulle 500 abarth o Giulietta che si può salire di parecchio con i cv senza dover modificare parecchia meccanica..

ti obbligano a rispondere ad ogni messaggio?

perdonami ma i motivi percui hanno modificato devono essere altri, nessuno dimensiona un motore che esce di fabbrica con taratura 280 cv che non riesce a reggere più di 20 cv di aumento, vorrebbe dire aver usato un coefficiente di sicurezza praticamente uguale a 1, una roba che non si fa nemmeno all'Università.
i fattori di sicurezza nel campo meccanico vanno da 1,5 a radice di 3 (1,73) fino a 2 volte la potenza nominale.
facile che lo abbiano fatto perchè montando una turbina più grossa abbiano voluto mantenere lo stesso coefficiente di sicurezza garantito. portando la potenza nominale da 280 cv ae 330 cv e volendo mantenere facciamo 1,5 vuol dire usare materiale con un carico di snervamento superiore o spessori maggiori.
io so che il limite vero di questo motore sono i pistoni se si superano i 400 cv, ma se si sceglie di stare aldisotto non ci sono problemi.
anche il cambio sarebbe al limite per i limiti di coppia che può gestire, quindi andrebbe rivista anche la mappatura dello stesso o limitare la coppia nelle marce più basse.

Se si cambiano i pistoni, a sto punto si potrebbero mettere anche le bielle ad alta resistenza e stare tranquilli.
Il cambio in effetti potrebbe essere un problema, non so se solo con la mappatura cambio si avrebbe grande miglioramento, forse meglio limitare anche la coppia delle marce basse.
Cmq dovrebbe essere l'8HP50, magari si può swappare con qualche versione superiore, tipo 8HP75 della quadrifoglio o ci sono aziende specializzate in cambi (non so se si possono fare nomi, ma si trovano parecchi video su youtube) che rinforzano anche 8HP50

 

[interceptor79]

ti obbligano a rispondere ad ogni messaggio?

Se si cambiano i pistoni, a sto punto si potrebbero mettere anche le bielle ad alta resistenza e stare tranquilli.
Il cambio in effetti potrebbe essere un problema, non so se solo con la mappatura cambio si avrebbe grande miglioramento, forse meglio limitare anche la coppia delle marce basse.
Cmq dovrebbe essere l'8HP50, magari si può swappare con qualche versione superiore, tipo 8HP75 della quadrifoglio o ci sono aziende specializzate in cambi (non so se si possono fare nomi, ma si trovano parecchi video su youtube) che rinforzano anche 8HP50

dipende cosa si vuole fare.

se si fa lo step massimo ovvero mi pare 450 cv percui bisogna anche intervenire sul cambio, fare aspirazione diretta , intercooler e quanto serve tra spesa e tutto il resto (pistoni, bielle, ecc...) tantovale prendere la QV con gli stessi soldi (fra vendere la propria 2.0 T e le spese di preparazione ci vengono una QV usata a meno di 70.000).

se invece si vuole fare una vettura da 330-350 cv che aprendo il cofano e dal rumore sembra una comune 2.0 veloce con una buona affidabilità allora ha senso.

 

[Dominic86]

Eh quello sicuro...chi non la vorrebbe...purtroppo però in Italia abbiamo quelle due piccole note spesa: bollo e superbollo, che non sono proprio da poco