Calo potenza Alfa 147 JTDm col motore alto di giri - Debimetro

[cyberclam]

Re: 1.9 jtdm 16V, Errori P0238 e P1236 tirando le marcie alte

incollo anche qui da un'altra area la mia esperienza:

RISOLTO!!!
Vi riepilogo:
Tirando la terza oltre i 3800 oppure la quarta oltre i 3400 oppure la quinta oltre i 3000 giri l’auto presentava accensione della spia avaria con successivo recovery e prestazioni limitate fino al successivo riavvio. La geometria variabile funzionava dato che l’astina dell’attuatore si muoveva regolarmente in ogni prova effettuata, quindi i tubini della depressione erano a posto. Sostituiti comunque MAP e valvola pierburg (spesa irrisoria tramite demolitore) senza successo. Pulito corpo farfallato. Usato Sintoflon …Ma niente! Il problema persisteva!
Dopo svariate prove e tentativi effettuate solo a cofano aperto mi decido a togliere la copertura plastica inferiore ed a strisciare sotto l’auto e FINALMENTE, seguendo i tubi in uscita dal radiatore dell’intercooler, noto giusto il primo tubo a gomito con uno squarcio! Oggi l’ho smontato ed ho approntato una riparazione provvisoria prima di effettuare l’eventuale sostituzione e, per quanto in giro ci fossero post che dicessero che rotture dei tubi dell’intercooler non portassero all’accensione della spia di avaria, ho testato l’auto in autostrada strapazzando tutte le marce in zona rossa (beh, per la quinta sono comunque rimasto entro i ragionevoli limiti del cds passando comunque i fatidici 3000giri) E LA SPIA NON SI ACCENDE Più E L’AUTO PRESENTA UNA SPINTA CHE MI ERO DIMENTICATO!!!
Pertanto ribadisco che le rotture ai tubi intercooler, almeno per squarci come il mio, portano all’accensione della spia avaria. Fate attenzione a non farvi fregare dai meccanici che vogliono subito cambiarvi la turbina! Vi allego le foto del mio tubo prima e dopo il "rappezzo" provvisorio ...vi svelo però una cosa: la mia auto non è un'Alfa ...è una "semplice" Marea JTD 110 con geovar ...ma del resto il motore (a parte la disposizione dei tubi intercooler e qualche piccolezza) è uguale a molti dei vostri JTD...
CIAO E GRAZIE DEI SUGGERIMENTI!!!

 

[cyberclam]

Re: 1.9 jtdm 16V, Errori P0238 e P1236 tirando le marcie alte

Salve ragazzi, avrei problemi con la mia 147 jtd, in pratica mi sembra che non spinge come prima sopratutto in 4 marcia e come se non attaccasse il turbo, la sento lenta e spenta. Da quanto ho letto in questa discussione mi pare di capire che sia il debimetro.
C'è per caso qualcuno delle zone di Parma che potrebbe indicarmi un buon meccanico per fare una diagnosi e vedere se per caso si tratta del debimetro?
Grazie in anticipo.

per verificare il debimetro è sufficiente staccare il suo connettore e fare una prova su strada (non compromette l'integrità del motore e si può girare fin quando, se è lui il guasto, non lo si è cambiato): se l'auto ha prestazioni normali (dovrebbe addirittura tirare un pelino di più) è lui, altrimenti il guasto è qualcos'altro come ad esempio tra i più frequenti: geometria della turbina bloccata su aperto causa incrostazioni o più probabile tubino della depressione bucato, oppure un tubo dell'intercooler fessurato o staccato

 

[andrea-cesenat]

Re: Errori P0238 e P1236 tirando le marce alte - Alfa 147 JTDm

per sapere se va c'è una guida quì
https://forum.clubalfa.it/schede-tecniche/5259-tutto-su-il-debimetro.html

 

[RBendo]

Approfitto di questa discussione sul debimetro, l'ho sostituito da poco, e via diagnosi ho notato che esiste una procedura di adeguamento da fare in caso di sostituzione dello, stesso; ho provato ad eseguirla, ma mi dà procedura fallita, qualcuno ha provato di suo? La macchian sembra andare bene, anche se ha dei momenti in cui se la tiro tende a stallare, ma vabbè magari sono io che pretendo troppo

 

[kekko147]

Salve e buon natale atutti amici perdonatemi il disturbo possiedo una alfa 147 jtdm da poco o effettuato il tagliando Completo e adesso o un piccolo problema da un po mi perde potenza resta a 2000 giri e nn va più poi mi fermo spengo e riacento il motore e tutto apposto se potete aiutarmi grazie mille

 

[ziopalm]

Salve e buon natale atutti amici perdonatemi il disturbo possiedo una alfa 147 jtdm da poco o effettuato il tagliando Completo e adesso o un piccolo problema da un po mi perde potenza resta a 2000 giri e nn va più poi mi fermo spengo e riacento il motore e tutto apposto se potete aiutarmi grazie mille

va in protezione. va fatta diagnosi

 

[Dan Falcon]

Re: 1.9 jtdm 16V, Errori P0238 e P1236 tirando le marcie alte

ma non è che per caso ti hanno pasticciato qualcosa nella mappa? Qualche iniettore difettoso?

A proposito di mappe, gli amici di ecu-tuning mi han suggerito di controllare il rifiuto iniettori, d'altronde i gas che investono la girante non sono altro che il prodotto di un mix gasolio-aria, se si scombina l'apporto di gasolio cambiano anche le pressioni del turbo...
Ciò spiegherebbe perchè avendo una pressione maggiore del dovuto, la mia auto tiri la metà di quel che dovrebbe... controprova, quando avevo il tubicino dello scambiatore leggermente crepato, lo sfiato sullo scarico mi ri-portava le pressioni alla normalità ma l'auto non andava una cippa e fumava come un treno....effettivamente ha senso...

Probabile che, in modo contrario, sia il tuo medesimo problema...

Aggiungo la mia esperienza (non ancora risolta) con problemi simili, 147 jtdm 16v 150cv, recovery con errore P0237 se affondo tutto con marce alte, diciamo a pieno carico motore. Sostituito MAP, verificata apertura geometria variabile ma come nel vostro caso la centralina comanda la completa apertura della geometria per abbassare la pressione ma raggiunto il suo limite dove la pressione sale comunque nonostante la geometria completamente aperta, lancia il recovery. So che è un post vecchio ma so anche che qualcuno magari prima o poi avrà beneficio da queste esperienze e riuscirà a collegare i puntini, da parte mia ci sto lavorando pian piano negli anni escludendo una cosa alla volta, alla fine nel mio caso non è così fastidioso nell' uso normale, va in recovery solo se si affonda tutto al 100% per parecchi secondi in 3⁰, 4⁰, 5⁰ e 6⁰. Aggiungo che nel mio caso ho anche saltuari problemi di avviamento che è sempre un po' lungo, ma specie con temperature esterne miti e motore freddo deve girare parecchio prima di avviarsi salvo avviarsi perfettamente scollegando il sensore temperatura. Come vedo sono problemi relativamente comuni per questo motore e da tutte le varie informazioni che ho raccolto il prossimo passo sarà la sostituzione del debimetro. Per chi potrebbe obiettare di andare dal meccanico consiglio di leggere questo post dove più meccanici o negano il problema, o vorrebbero cambiare pezzi già cambiati. Per chi è nella stessa situazione dico di non mollare e insistere, ricontrollare bene anche quello che si è già sicuri di aver controllato, sentire opinioni di meccanici competenti, di chi ci è già passato e passo passo risolvere

 

[Lindoro79]

Aggiungo la mia esperienza (non ancora risolta) con problemi simili, 147 jtdm 16v 150cv, recovery con errore P0237 se affondo tutto con marce alte, diciamo a pieno carico motore. Sostituito MAP, verificata apertura geometria variabile ma come nel vostro caso la centralina comanda la completa apertura della geometria per abbassare la pressione ma raggiunto il suo limite dove la pressione sale comunque nonostante la geometria completamente aperta, lancia il recovery. So che è un post vecchio ma so anche che qualcuno magari prima o poi avrà beneficio da queste esperienze e riuscirà a collegare i puntini, da parte mia ci sto lavorando pian piano negli anni escludendo una cosa alla volta, alla fine nel mio caso non è così fastidioso nell' uso normale, va in recovery solo se si affonda tutto al 100% per parecchi secondi in 3⁰, 4⁰, 5⁰ e 6⁰. Aggiungo che nel mio caso ho anche saltuari problemi di avviamento che è sempre un po' lungo, ma specie con temperature esterne miti e motore freddo deve girare parecchio prima di avviarsi salvo avviarsi perfettamente scollegando il sensore temperatura. Come vedo sono problemi relativamente comuni per questo motore e da tutte le varie informazioni che ho raccolto il prossimo passo sarà la sostituzione del debimetro. Per chi potrebbe obiettare di andare dal meccanico consiglio di leggere questo post dove più meccanici o negano il problema, o vorrebbero cambiare pezzi già cambiati. Per chi è nella stessa situazione dico di non mollare e insistere, ricontrollare bene anche quello che si è già sicuri di aver controllato, sentire opinioni di meccanici competenti, di chi ci è già passato e passo passo risolvere

Ciao, con molto ritardo ti rispondo, quando ho avuto io questo problema ho risolto lubrificando e muovendo parecchie volte assieme ad un amico il comand della geometria variabile.