Diagnostica centralina IAW alfa 33 1.3 i.e. con IAW SCAN 2

Discussione in 'Elettronica' iniziata da bobkelso, 19 Novembre 2013.

  1. provo nei prossimi giorni con un'alimentazione migliore, e vediamo che succede..
    si il motore gira piuttosto bene.. con il meccanico abbiamo in previsione l'aumento della pressione benzina e poco altro..
    è un motore molto fresco, c'è da dire..
    ps: vorrei fare un cambio olio del cambio: conisgliavate il bardhal?
     
  2. Ciao se hai una cilindrata 1.4 il regolatore di pressione e l' ammortizzatore vibrazioni del circuito alimentazione sono tarati a valori fissi di 2.5 bar. I modelli superiori credo di più.
     
  3. esatto.. il meccanico però dice che si può alzare leggermente.. ti torna?
     
  4. #14bobkelso,2 Febbraio 2016
    Ultima modifica: 2 Febbraio 2016
    Ciao, se proprio vuoi provare a fare un di più, nel senso che se
    il motore spinge già bene (che so, esempio di motore 1.3 carburato "fortunato"
    pattinano un po' le ruote da 13 quando metti la seconda un po' bruscamente e in genelale
    l'auto riprende senza incertezze dai bassi in 5a) è quasi un peccato armeggiarci intorno,
    prima di aumentare la pressione nel rail degli iniettori sostituendo il
    regolatore di pressione con uno regolabile (economicamente è fattibile,
    di fatto un regolatore di pressione regolabile potrebbe costare meno
    dell'aquisto del regolatore originale), converrebbe misurare
    la pressione che hai attualmente, il regolatore specie usato ha un
    po' di variabilità da un esemplare all'altro (il manuale mi pare parla
    di + -0,2 bar come tolleranza accettabile), magari sei già
    leggermente sopra il valore nominale di un 5% senza saperlo,
    oppure sei sotto al valore nominale e già facendo manutenzione
    ordinaria per andare a pressione nominale recuperesti un po' di sprint,
    e controllare poi se funziona regolarmente anche la compensazione
    dovuta al tubino collegato all'aspirazione nei collettori d'aspirazione..
    ..qui spiega le prove da fare e indica i valori di pressione normali nei vari casi:
    http://alfaimola.free.fr/technique/carburant/pression/index.html

    ..detto questo un aumento della sola pressione della benzina non è certo
    che possa procurare grossi vantaggi andando oltre che so il 5-7%;

    ..in condizioni di marcia non a tavoletta la sonda lambda correggerebbe
    (funzionamento con feedback, closed loop all'inglese) i tempi di iniezione per
    compensare una carburazione eccessivamente grassa, anche se non so dirti
    se sulla 1.3 i.e la lambda può far compensare la differenza dal valore ideale
    al 100% oppure per dire solo al 75%, lasciando quindi un po' di effetto residuo della modifica
    effettuata per avere più benzina (dipende da come è programmata in dettaglio la centralina);
    questa correzione della lambda di per sè non è da maledire, anzi sarebbe anche utile nel caso
    l'ingrassamento superasse che so il 10%, perchè oltre valori di quell'entità oltre ai maggiori consumi
    e fumosità avresti anche un motore meno reattivo invece che più, specie ai bassi/medi regimi;

    ..azzeccando l'arricchimento qualche vantaggio potresti forse averlo nelle accelerazioni
    a tavoletta (mi pare che in tale caso la sonda lambda viene esclusa, open loop, e la
    centralina usa solo la mappa e gli altri sensori per calcolare i tempi di iniezione)
    e nella fascia di giri alta, che forse tollera meglio una miscela più grassa,
    e ammesso che non ci abbia già pensato mamma alfa a programmare la centralina
    per arricchire un pizzico a tavoletta alla faccia o entro le norme antinquinamento euro 1..

    ..difficile prevedere invece gli effetti ai bassi giri (per esempio se la lambda
    non compensa al 100% la differenza dal valore ideale, l'ingrassamento residuo
    potrebbe dare appunto un peggioramento ai bassi, con meno reattività..

    ..in sintesi: non ho provato sulla i.e quindi potrei sbagliarmi, per cui se fai la prova ben venga,
    però sospetto che a meno che misurando la pressione non scopri che stai girando basso
    rispetto al valore di fabbrica, non mi aspetterei grossi guadagni da un aumento della pressione
    della benzina..per avere più cv bisognerebbe far entrare più aria (testate, valvole, camme)
    o modificare gli anticipi di accensione (ma in questo caso poi quando trovi una benzina un
    po' scarsa di ottani rischi il battito in testa, idem abbassando il rapporto di compressione)..

    ..per dire i chip squadra tuning mi pare che ritoccando tempi iniezione (ingrassando leggermente)
    e soprattutto gli anticipi di accensione ma niente altro della meccanica dichiarano un aumento di
    potenza di circa 5-7cv ed con il limite di dover usare benzina a 100ottani per non rischiare battito in testa..

    ..una prova più rapida di cosa potresti ottenere ingrassando un po' la carburazione
    la puoi fare inserendo in serie al sensore temperatura sul blocco motore una resistenza,
    c'è già qui sul forum in questa stessa sezione una discussione con un po' più di dettagli,
    per far credere alla centralina che le temperature siano più basse del reale e usare
    un po' dell'arricchimento miscela previsto per la fase di riscaldamento del motore,
    secondo un utente che lo faceva, qualche cv nella fase di guida "a tavoletta" lo recuperava,
    anche se con gli inconvenienti detti agli altri regimi..

    Tanto per chiacchiera..ho letto almeno un paio di volte di qualcuno che cercando
    una manciata di cv ha usato un altra strada qui da noi non legale ma alla fine
    meno costosa di una elaborazione del blocco 1.3, ovvero usare un blocco motore 1.5
    (o 1.7 a esagerare) lasciando in un primo momento l'iniezione e sensoristica al completo
    IAW del 1.3, che pare si adatti abbastanza bene anche senza rimappare a gestire l'aumento
    non esagerato di portata aria aspirata che deriva dalla maggiore cubatura, o ad essere precisi
    recuperando anche il sistema di l'iniezione dei 1.5/1.7 ultima annata 93/94, che pur non essendo IAW
    ma bosh non avevano più il debimetro a paletta dei bosh precedenti e quindi assomigliavano
    anche visivamente all'originale IAW..
     
  5. ummhh è tutto molto molto interessante.
    appena mi vedo col meccanico ci facciamo una chiaccherata e vediamo come procedere.. mi ha detto che la pressione si alza con una regolazione abbastanza semplice e dovrebbe portare piu che cavalli un po di reattività.,
    intanto ora ho un po' di manutenzione: scarico completo originale con finale della prima serie, freni dietro completi, tubi freno, cambio olio del cambio.. nel frattempo cerco di risolvere il cigolio al posteriore (che fastidio!), rumore di barattoli sempre sul posteriore sullo sconnesso, e soprattutto non capisco il rumore di sfregamento in 5 marcia..
    per il resto il motore gira fluido..
    ah, riparo anche il contagiri cambiando il trimmer oramai cotto e tarandolo :)
     
  6. #16bobkelso,4 Febbraio 2016
    Ultima modifica: 4 Febbraio 2016
    Come dice Nipper, il regolatore originale (marelli/weber sul 1.3i.e)
    non è..regolabile :) ..salvo trucchetti non consigliabili su un'auto da tenere,
    come dare un colpetto di martello per sbassare la sua lamiera per
    comprimere di più la molla o mettere una forte strozzatura in uscita
    sul tubo di rientro al serbatoio (con risultati non prevedibili
    e non uniformi a diversi valori di portate benzina)..

    ..allora meglio provare a montarne uno aftermarket universale regolabile
    e nuovo, ha già la vite con cui carichi a piacimento la molla interna
    e magari anche un barometrino attaccato (che segnerà valori indicativi,
    cioè buoni per sapere di quanto cambi la regolazione tra una prova e l'altra
    ma non penso siano affidabili nel valore assoluto che ci leggi sopra)..
    ..ho visto ora.. si parte da 30e di spesa, serve il tipo con
    la presa per il tubino dell'aspirazione aria.. così se poi
    non ti trovi bene bene puoi tornare all'originale, magari con una
    misurazione della pressione fatta con un barometro un po' serio
    se vuoi sapere se è in forma..
    ..se scopri che il meccanico ha qualche sistema diverso aggiornaci!
     
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