Catena distribuzione "allungata": problemi e segnalazioni Alfa Tonale

[tcpma]

Probabilmente hai capito male. Intendevo dire a Gemini di usare i dati che hai minuziosamente estrapolato (come scrivi qui Catena distribuzione "allungata": problemi e segnalazioni - ClubAlfa ) li copi incolli su Gemini chiedendogli.
In base ai dati che ti ho incollato potresti generarmi una statistica generale di quanti casi segnalati in base al chilometraggio della vettura e successivamente un'altra statistica in base ai dati di vendita ufficiale di tale vettura e motore se riesci a recuperarli online?

Osservazione: Il 76% dei casi si concentra tra i 20.000 e i 60.000 km. Questo suggerisce che il problema non sia un cedimento schiantante (rottura improvvisa), ma un'usura accelerata che richiede un certo numero di cicli termici e di Start & Stop per manifestarsi.

Se mettiamo i tuoi 52 casi in relazione alle 16.500 auto stimate:Rapporto di segnalazione: 0,31% (Circa 3 auto ogni 1.000). I tuoi 52 casi provengono da circa 12.500 utenti social. Molti proprietari (soprattutto chi ha auto a noleggio o non segue i forum) subiscono il guasto, lo riparano in assistenza e non lo scrivono online. È lecito ipotizzare che il tasso reale sia almeno 3-4 volte superiore (quindi intorno all'1-1,2%).

Conclusioni dall'incrocio dei dati​

• Nessuna differenza tra 130 e 160 CV: I tuoi dati confermano che il problema è nella base meccanica del 1.5, non nella gestione della potenza.
• Il "Periodo Nero" (Marzo-Maggio 2023): In quei tre mesi sono state immatricolate circa 5.500 Tonale in Italia. Se la maggior parte dei tuoi 52 casi viene da lì, significa che per quel lotto specifico il tasso di guasto è molto più alto della media nazionale, confermando l'ipotesi della partita di catene difettosa.
• Il Chilometraggio "Killer": Il fatto che la media sia 41.000 km suggerisce che chi percorre 15-20.000 km l'anno vedrà il problema manifestarsi esattamente allo scadere della garanzia dei due anni (se non ha l'estensione).

 

[Louis 63]

Macchina (la mia) prodotta a maggio 2023 con 35 mila km e in prossimità della fine del terzo anno:
sono più che sereno e poco rilevano le statistiche visto che il problema non è statistico ma oggettivo.

 

[AlfaCer]

Osservazione: Il 76% dei casi si concentra tra i 20.000 e i 60.000 km. Questo suggerisce che il problema non sia un cedimento schiantante (rottura improvvisa), ma un'usura accelerata che richiede un certo numero di cicli termici e di Start & Stop per manifestarsi.

Se mettiamo i tuoi 52 casi in relazione alle 16.500 auto stimate:Rapporto di segnalazione: 0,31% (Circa 3 auto ogni 1.000). I tuoi 52 casi provengono da circa 12.500 utenti social. Molti proprietari (soprattutto chi ha auto a noleggio o non segue i forum) subiscono il guasto, lo riparano in assistenza e non lo scrivono online. È lecito ipotizzare che il tasso reale sia almeno 3-4 volte superiore (quindi intorno all'1-1,2%).

Conclusioni dall'incrocio dei dati​

• Nessuna differenza tra 130 e 160 CV: I tuoi dati confermano che il problema è nella base meccanica del 1.5, non nella gestione della potenza.
• Il "Periodo Nero" (Marzo-Maggio 2023): In quei tre mesi sono state immatricolate circa 5.500 Tonale in Italia. Se la maggior parte dei tuoi 52 casi viene da lì, significa che per quel lotto specifico il tasso di guasto è molto più alto della media nazionale, confermando l'ipotesi della partita di catene difettosa.
• Il Chilometraggio "Killer": Il fatto che la media sia 41.000 km suggerisce che chi percorre 15-20.000 km l'anno vedrà il problema manifestarsi esattamente allo scadere della garanzia dei due anni (se non ha l'estensione).

Giusto per, quando feci una chiaccherata col capo officina della concessioanria di dove faccio i tagliandi, mi disse che da loro i casi riscontrati non erano moltissimi ma nemmeno pochissimi e il kilometraggio variava da molto meno km dei miei all'epoca (sui 15000 credo) a molti di piu'. Ci dovrebbe essere il mio post non so quante decine di pagine addietro ormai .

 

[Louis 63]

Se si vuole fare una statistica e/o trovare un punto di convergenza tra le diverse casistiche, vedrete che sentirete tutto e l'opposto di tutto e tutte le strade imboccate saranno sempre "senza uscita".

Il perchè è semplicissimo: l'evento (catena allungata) non è legato a fattori temporali/chilometrici o di utilizzo ma a ben altro.

Probabilmente volete a tutti costi trovare una ragione secondo le vostre convinzioni; peccato che poi, dopo i racconti, non riusciate mai a trovare un "punto di incontro" tale da dare una giustificazione plausibile alle vostre convinzioni.

 

[umbertodigenova]

su youtube c'è un nuovo video di dr.rossi che spiega bene il motivo del problema catena in generale. problema che si presenta su diversi modelli di mhev! soprattutto del gruppo stellantis. il problema nasce a causa di una scarsa lubrificazione, nella maggior parte dei casi. ecco perchè molte officine consigliano di non ritardare ma casomai di anticipare il tagliando! il problema è che quando parte il termico (quindi l'uso in N contribuisce!!!! a generare il problema!!!!!) c'è poca lubrificazione! è stata modificata la pressione all'avvio dell'olio in modo da anticipare e migliorare la lubrificazione ogni volta che parte il termico! quindi, una possibile soluzione può essere anche solo un aggiornamento del software..... chissà.... magari qualche campagna di quelle eseguite dal 2023 ad oggi...... per alcuni!

 

[Louis 63]

su youtube c'è un nuovo video di dr.rossi che spiega bene il motivo del problema catena in generale. problema che si presenta su diversi modelli di mhev! soprattutto del gruppo stellantis. il problema nasce a causa di una scarsa lubrificazione, nella maggior parte dei casi. ecco perchè molte officine consigliano di non ritardare ma casomai di anticipare il tagliando! il problema è che quando parte il termico (quindi l'uso in N contribuisce!!!! a generare il problema!!!!!) c'è poca lubrificazione! è stata modificata la pressione all'avvio dell'olio in modo da anticipare e migliorare la lubrificazione ogni volta che parte il termico! quindi, una possibile soluzione può essere anche solo un aggiornamento del software..... chissà.... magari qualche campagna di quelle eseguite dal 2023 ad oggi...... per alcuni!

E chi sarebbe questo sommo dottore?

 

[Gianvi alfista]

E chi sarebbe questo sommo dottore?

un meccanico youtuber

 

[Louis 63]

un meccanico youtuber

Andiamo bene!
Il solo sentire dire che le officine ufficiali "consigliano di non ritardare ma casomai di anticipare il tagliando" spiega l'attendibilità di questo dottore.
Per sua informazione una officina ufficiale se ne guarda bene da parlare di ritardo nell'eseguire il tagliando (visto che, tra le tante, ciò comporterebbe la decadenza di una garanzia se "in essere") ma tanto meno si sogna e si è mai sognata nel consigliare di anticipare lo stesso visto che un tagliando segue un "conto alla rovescia" della sw vettura che usa come parametri il principio temporale e di utilizzo

 

[Louis 63]

Qui dentro, e come detto, sarebbe interessante se ci fosse qualcuno che si rendesse parte diligente nel portare notizie da fonti "certificate" ovvero casa madre.
Le solite ipotesi di coloro che si spacciano come sommi meccanici allungano solo l'elenco delle ipotesi che non regalano certezze, non sono informazione e non aiutano a sopire le preoccupazioni di chi, magari, caratterialmente è più propenso a vivere di ansie.
Tra parentesi: avete notato quanto le casistiche si siano fermate (almeno su questa piattaforma) dopo i primi messaggi di questo thread?
Ciò cosa vi porta a pensare?
Essere un problema di "progetto meccanico" proprio delle MHEV 130/160 o una casistica legata ad un componente specifico?

 

[gigetto2]

Perdona ma la fonte ufficiale non è mai o quasi salvo rari casi la casa madre.

Oste come e il suo vino?