Ovviamente se producono in Cina anziché in Svezia hanno motivi economici (e non solo) per farlo. Però beh, a me interessa che l'auto vada bene e che sia costruita bene. Poi tutte le altre cose vengono "dopo".
A
AsdasdGiulia
Utente Cancellato
Il più delle volte è così, anche se in effetti non è più una regola, questo lo devo ammettere.
Si produce in Cina perché:
- costa meno perché lo Stato (definirlo democratico è una bestemmia) favorisce in tutti i modi il dumping a sfavore di tutte le imprese europee-americane e dei loro lavoratori. Lo stesso Stato che impone pesanti dazi ed obblighi doganali a qualsiasi prodotto che arriva da occidente, non chiamatelo libero scambio, non lo è affatto
- costa meno perché le condizioni di lavoro in molti settori sono spesso di semi-schiavitù (vedi il settore della moda)
- costa meno perché le condizioni ambientali sono spesso precarie
Non riesco ad essere così egoista da fregarmene, anche se purtroppo evitare i loro prodotti è praticamente impossibile. Quando posso però li evito soprattutto se esiste una alternativa che costa uguale, infatti passerà ancora molto tempo prima che mi verrà in mente di regalare 40k€ a loro, mi piegherò prima a VW piuttosto, almeno fa lavorare un sacco di aziende di componentistica qui da noi
Beh, un Rolex viene prodotto in Svizzera, con lo stesso ragionamento se venisse prodotto in Cina sarebbe da un punto di vista della qualità la stessa cosa...eppure dal mio punto di vista e probabilmente di molti clienti non lo sarebbe.
Swordsman
Alfista Megalomane
- 2 Settembre 2017
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L'iPhone lo fanno da sempre in Cina ed è uno degli smartphone qualitativamente migliori. Ho comprato una motosega Stihl prodotta in Cina (eh, si...anche i crucchi ci vanno..), anch'essa con qualità elevata. Se vuoi mantenere gli standard, lo fai in Cina come in Europa. Tra una S90 prodotta in Cina e la Giulia prodotta in Italia la qualità è nettamente a favore della Volvo, tra l'altro.
Il Rolex prodotto in Cina non attirerebbe più gli stessi clienti per un semplice motivo...la scritta dietro "Made in China", anzichè "Made in Switzerland"...altrimenti, con ogni probabilità, manco se ne accorgerebbero.
Il problema della Cina è chi va e abbassa la qualità.. ma, per fortuna, non per tutti è così.
Il Rolex prodotto in Cina non attirerebbe più gli stessi clienti per un semplice motivo...la scritta dietro "Made in China", anzichè "Made in Switzerland"...altrimenti, con ogni probabilità, manco se ne accorgerebbero.
Il problema della Cina è chi va e abbassa la qualità.. ma, per fortuna, non per tutti è così.
A
AsdasdGiulia
Utente Cancellato
Beh, sei partito da un pessimo esempio, sulla qualità elevata di Stihl posso dire che ormai appartiene al passato, le vecchie erano meno plasticose di quelle made in China che producono oggi, la qualità è peggiorata di molto, se vuoi proprio rimanere in oriente tanto vale prendersi una Shindaiwa che almeno viene prodotta in Giappone ed è meglio costruita, tra queste due culture poi c’è un abisso.
Certo che se vuoi gli standard si possono mantenere anche là, se rileggi bene il messaggio non ho proprio scritto il contrario: aggiungo che laggiù in sindacati li mettono alla forca, per cui è ancora più semplice far rispettare gli standard, non serve neppure pagar di più i lavoratori come accadrebbe qui; mi preoccupa invece come i cinesi stiano a mano a mano distruggendo il tessuto industriale occidentale (qui da noi le società il più delle volte inseguono soltanto i rendimenti e i politici chiudono un occhio), basta esserne coscienti e non successivamente piangere miseria perché a tanti giovani tocca andarsene all’estero per cercarsi un lavoro oppure chiedere interventi assistenziali allo Stato perché non si sa come fare ad arrivare alla fine del mese.
Per questi motivi, ed anche per il fatto che qui da noi gli standard di sicurezza sono molto più severi, sia per i lavoratori ed anche per noi dato che sostanze ormai bandite nei nostri paesi non lo sono affatto nelle produzioni cinesi, preferisco un prodotto occidentale, poi che spesso bisogna scendere a compromessi è una realtà.
Dato che siamo nella sezione adatta, racconta da quale punto di vista ritieni una S90 made in China migliore di una Giulia, non ne ho esperienza, ti rammento però che costa quasi il doppio di una Giulia.
ziopalm
Alfista Megalomane
- 2 Dicembre 2011
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come già detto Cina non significa necessariamente scarsa qualità.. tutto dipende dagli standard cistruttivi... va da sé che se compri un prodotto pagandolo 1/10 del suo valore sai a priori che per arrivare a quel prezzo da qlc parte si è risparmiato.. se paghi 1 euro tanto vale...
A
AsdasdGiulia
Utente Cancellato
Esatto, se ho speso poco è un discorso, ne sono cosciente ed accetto il compromesso. Ma su un prodotto che viene venduto a caro prezzo solo per un brand, beh, mi scoccia già di più. Devo dire che spesso ormai l’alternativa al far east non c’è, questo vale anche per l’Iphone e per qualsiasi altro smartphone. Un’altro esempio sono i tessuti, ormai di produzione cinese per almeno il 90%
È impossibile definirsi “senza peccato”, me compreso.
Aggiungo al discorso precedente, che nel caso di uno smartphone il 70% del costo di produzione è dato dal software, il costo dell’hardware sarà (ipotesi) al max del 20%. Non è così per un’auto, dove la percentuale di manodopera, componentistica, lavorazione e materie prime è di 3-4 ordini superiori, con un valore totale che nel caso della S90 sono 50 volte superiori al costo di uno smartphone di alta gamma.
Non per niente la Cina è un paese che spinge molto sull’elettrico, in tal modo i futuri powertrain (batterie+motore) avranno buona parte dei componenti provenienti dal loro paese, con Volvo addirittura stanno iniziando a fare tutto laggiù.
Se per taluni questi discorsi sono privi di senso, chiedo loro di pensare perché il governo tedesco è in allarme per l’ingresso di Geely in Mercedes: sarà per le stesse motivazioni? [La storia] Germania sotto shock: cresce la paura dopo l’ingresso dei cinesi in Mercedes come primi azionisti
Discorso Stihl.. il paragone era con le attuali non prodotte in Cina (USA e continente), non con le “vecchie”. Purtroppo ha perso parecchio negli anni della “robustezza” e della qualità che aveva.
Un po’, per tornare alle auto, quello che ho toccato con mano in casa Audi.. l’A4 fino alla B7 e le successive. Beh, saranno migliorate in tecnologia, dotazioni, ecc.. ma trovo che come qualità costruttiva, dei componenti ecc. le “vecchie” fossero un altro pianeta.
La S90 son andato a vederla e provarla (per sfizio, ovviamente non l’avrei mai presa.. ma son affascinato da Volvo). M’ha fatto una splendida impressione, nonostante il “Made in China”.
Per il resto quanto dici è più che condivisibile (e ti parla un giovane che lavora all’estero).
A
AsdasdGiulia
Utente Cancellato
Rientrando In Topic proseguendo sul filone Volvo, ho scovato i dati della prova dell’ultima V60 pubblicata da Quattroruote qualche mese fa. Confrontandola con la nostra “amata” direi che con il nuovo modello appartengono a clientele completamente diverse; Volvo al top come confort ed elettronica, ma dal punto di vista dinamico è un pesante catafalco: con 190cv, doppia sovralimentazione e cambio automatico ad 8 rapporti stenta ad eguagliare i valori della Giulia 150cv manuale (221km/h e 0-100 in 8,7s), a sua discolpa soltanto il fatto di essere SW. L’alluminio non lo vede neanche con il cannocchiale dato che pesa 1890kg in ordine di marcia, a livello di un grosso Suv. Dalla prova fanno notare che il bagaglio non è così capiente per la categoria, un tempo punto forte della Volvo.
A me la vecchia piaceva davvero molto anche perché aveva una bella linea dinamica (per me era la più bella della categoria), questa sarà anche più rifinita ma sembra un’auto da...”anziani tecnologici”
A me la vecchia piaceva davvero molto anche perché aveva una bella linea dinamica (per me era la più bella della categoria), questa sarà anche più rifinita ma sembra un’auto da...”anziani tecnologici”
Ultima modifica:
Sai che invece non son balenottere spiaggiate? Da me l’XC60 è stato scelto sia dall’ufficiale dei Pompieri sia da un ente vicino come automedica, sembrano decisamente soddisfatti dalla guidabilità, sicurezza, abitabilità e agilità (nonostante la scheda tecnica non parli di un fuscello).
Secondo me puó andar quindi benone (come il 99.9% delle auto) anche a quelle vie di mezzo che non son “infoiate” della guida e dello sterzo perfetto, ma nemmeno vecchi bacucchi. Poi ci son auto, tipo Giulia e Stelvio, che hanno quel “plus” in termini di precisione di guida, ma a parte lo 0.01% dei guidatori che le comprano per quello, agli altri van benone anche Volvo, Mercedes, Audi,...fino a Dacia e Ssangyong..
Secondo me puó andar quindi benone (come il 99.9% delle auto) anche a quelle vie di mezzo che non son “infoiate” della guida e dello sterzo perfetto, ma nemmeno vecchi bacucchi. Poi ci son auto, tipo Giulia e Stelvio, che hanno quel “plus” in termini di precisione di guida, ma a parte lo 0.01% dei guidatori che le comprano per quello, agli altri van benone anche Volvo, Mercedes, Audi,...fino a Dacia e Ssangyong..