Controllare problema meccanismo ricircolo aria

[Iannino]

Grazie della risposta, é molto probabile si. Quello che non capisco é perché vogliono cambiare tutto e non i singoli attuatori, 400di manodopera mi sembra onesto, ma 900 per tutto il blocco scatola climatizzatore é tanto. Farò fare un preventivo anche da un elettrauto come consigliato.

I 900 € di "blocco clima" non sono molti, (probabilmente sono +IVA) considera che ci sono ben 4 attuatori e, dalla primavera di quest'anno, sono passati da 63€ a quasi 100 €, ivati, ci sono montate le varie sonde,, credo anche il radiatore del caldo e quello del freddo siano compresi, e tutto l'insieme meccanico, che è tutt'altro che piccolo.
Il lavoro "canonico" cioè scritto dalle officine alfa romeo, è di sostituire tutto il blocco, e non lo metterei in dubbio (come sostituiscono l'intera turbina sul MA 1.4 140 CV invece che regolare l'attuatore pneumatico, oppure sostituire il modulo invece che provare prima con un lavaggio del circuito di lunrificazione.) per loro vendere ricambi è un business, non una assistenza al cliente.
La differenza dovrebbe farla i meccanici generici, con iniziativa personale, ma anche loro troppo spesso si fanno abbagliare dal dio denaro... Il pezzo che ti montano, ha sempre un consistente ricarico, checchè loro ne dicano, e più è grosso il pezzo, maggiore è il guadagno.

 

[vittocap]

Ciao
Complimenti per tutta la tua esposizione, perfetta fino "all'impuntamento" sulla resistenza.
Scusami se mi permetto, ma è l'unico errore in tutta l'esposizione.
La resistenza in parallelo al motore può portare (in mancanza di intervenire con modifica elettronica sulla centralina di comando e controllo clima) solamente un funzionamento "salutare" e nessuno possibile danno al sistema.
Se la resistenza non è perfettamente calibrata al massimo dell'assorbimento che accetta la centralina prima di spegnere il motore, questo porta a 2 precise conseguenze.
Conseguenza1)
Resistenza di valore ohmico troppo basso, potrebbe capitare (a me non è mai successo nel funzionamento quotidiano) che la portella non si apre o chiude perché, al momento di partire, "vede" gia raggiunto il max assorbimento programmato e stacca subito non ottenendo spostamenti.
Questo lo so perché ho sperimentato con resistenza variabile (reostato) per ottenere il valore più coerente all'uso "sul pezzo".
Conseguenza2)
Si allunga il tempo di durata alla leva ma nel tempo si spezzerà comunque, perché il valore ohmico è stato tenuto troppo alto facendo così fermare il motore quando ha già raggiunto un carico) torsionale notevole.

Questo, a mio parere, è ciò che avviene.

Lo so, viene naturale chiedersi:
Ma se la resistenza è stata "calcolata" dovrebbe funzionare bene per tutti,
Beh, non è così al 100%, basti pensare che i fili che dalla centralina vanno al motore sono molto sottili ed hanno una lunghezza importante
Tra estate ed inverno, il rame lavora con sbalzi di temperature importanti
L'umidità potenzialmente presente in auto può portare nel tempo ossidazione ai cavi variandone il valore resistivo intrinseco complessivo.
Queste diverse condizioni potrebbero portare potenzialmente a lavorare su una incertezza di soglia verificabile solo sperimentalmente.
Spero di essermi riuscito a spiegare in maniera chiara

Ciao,
mi trovo d'accordo sulla resistenza in // ma partendo dall'assunto che la centralina abbia un valore massimo di corrente erogabile dopo di che stacca. Personalmente ho preferito fare due circuitini in serie, uno che temporizza a 2sec la durata dell'impulso dalla centralina e l'altro che limita con LM317 la corrente a max 150mA. Devo ancora testare il tutto perchè ancora non ho avuto tempo di rimontare il motorino.

saluti

 

[Iannino]

Ciao,
mi trovo d'accordo sulla resistenza in // ma partendo dall'assunto che la centralina abbia un valore massimo di corrente erogabile dopo di che stacca. Personalmente ho preferito fare due circuitini in serie, uno che temporizza a 2sec la durata dell'impulso dalla centralina e l'altro che limita con LM317 la corrente a max 150mA. Devo ancora testare il tutto perchè ancora non ho avuto tempo di rimontare il motorino.

saluti

Trovo il principio con cui affronti la questione, impeccabile.
Magari avrai bisogno di qualche aggiustamento, ad esempio:
2 secondi sono troppo pochi.
Non sono stato a guardare per quanto tempo l'attuatore viene alimentato, se non viene raggiunto il max assorbimento, credo però almeno 30 secondi.
Se l'attuatore non fa staccare la centralina per max assorbimento, ma si ferma per superamento massimo del tempo in cui la centralina alimenta il motore, questo non viene visto come "avaria"?
150 mA di corrente che viene erogata al motore (magari mi sbaglio) credo che si possano ridurre anche a 50 mA, tanto riesce comunque a muoversi, semplicemente impiegherà magari 1 secondo in più, e manterrà il perno della leva con un carico molto ridotto.
Non sto facendo delle critiche, ma solo delle considerazioni tecniche, intendiamoci....

 

[vittocap]

Trovo il principio con cui affronti la questione, impeccabile.
Magari avrai bisogno di qualche aggiustamento, ad esempio:
2 secondi sono troppo pochi.
Non sono stato a guardare per quanto tempo l'attuatore viene alimentato, se non viene raggiunto il max assorbimento, credo però almeno 30 secondi.
Se l'attuatore non fa staccare la centralina per max assorbimento, ma si ferma per superamento massimo del tempo in cui la centralina alimenta il motore, questo non viene visto come "avaria"?
150 mA di corrente che viene erogata al motore (magari mi sbaglio) credo che si possano ridurre anche a 50 mA, tanto riesce comunque a muoversi, semplicemente impiegherà magari 1 secondo in più, e manterrà il perno della leva con un carico molto ridotto.
Non sto facendo delle critiche, ma solo delle considerazioni tecniche, intendiamoci....

Ciao,
concordo con te che sono tutte regolazioni di tipo emipirico da fare una volta installato il motorino. Quanto ai 2 secondi e il resto, tuttavia, sono misurazioni che ho già fatto con il motorino non installato ma attaccato al connettore della centralina e quindi simulando comunque una situazione reale; confermo 2sec circa per un passaggio da aperto a chiuso o viceversa e 7 sec circa prima che la centralina stacchi l'impulso. Poi bisogna rimisurare il tutto una volta inserito il limitatore di corrente. Quanto ai 50mA...è un'idea buona....va testata.

saluti

 

[Simone Astolfi]

Buongiorno a tutti, anche io sono vittima del meccanismo rotto (ho appena verificato, il motorino funziona ma ovviamente il particolare è rotto), ordino immediatamente il ricambio,a volevo chiedere una cosa: siccome il pezzo non l'ho trovato, non ho un riferimento per il montaggio del particolare nuovo, qualcuno sa darmi un riferimento? A bocchettone del ricircolo chiuso, come va orientato il nuovo leveraggio?

 

[Iannino]

Buongiorno a tutti, anche io sono vittima del meccanismo rotto (ho appena verificato, il motorino funziona ma ovviamente il particolare è rotto), ordino immediatamente il ricambio,a volevo chiedere una cosa: siccome il pezzo non l'ho trovato, non ho un riferimento per il montaggio del particolare nuovo, qualcuno sa darmi un riferimento? A bocchettone del ricircolo chiuso, come va orientato il nuovo leveraggio?

Il nuovo leveraggiova montato facendo ruotare il motore in maniera che il perno possa entrare nel foro esagonale nell'unica posizione concessa
e la sporgenza che si trova sul corpo dell'attuatore deve entrare all'interno dell'asola ricavata nella leva
dando poi corrente al quadro, l'attuatore si mettera in moto andando a posizionarsi nell'impostazione rimasta in memoria l' ultima volta che è stato spento il quadro, ovvero in posizione ricircolo aperto o ricircolo chiuso, che corrisponde alla fine corsa dell'asola della leva

 

[Simone Astolfi]

Il nuovo leveraggiova montato facendo ruotare il motore in maniera che il perno possa entrare nel foro esagonale nell'unica posizione concessa
e la sporgenza che si trova sul corpo dell'attuatore deve entrare all'interno dell'asola ricavata nella leva
dando poi corrente al quadro, l'attuatore si mettera in moto andando a posizionarsi nell'impostazione rimasta in memoria l' ultima volta che è stato spento il quadro, ovvero in posizione ricircolo aperto o ricircolo chiuso, che corrisponde alla fine corsa dell'asola della leva

Grazie per le info, ho avuto la fortuna di trovare il pezzo su ebay, da un ragazzo che abita a 20 minuti da casa e l'ho preso oggi, notando che l'incastro ha la sede obbligata e non si può sbagliare.
Domani mattina mi metto all'opera, smontando il sedile per maggiore comodità (alla fine sono 4 torx da 40 e un connettore, così mi sdraio supino e ci lavoro meglio).
Consigliate di scollegare la batteria, prima di cominciare il lavoro, dato che scollego lo spinotto airbag del sedile?
Ultima domanda: ho rotto il tappo a scatto che Blocca la paratia di plastica vicino al pedale dell'acceleratore, mi sapreste indicare il ricambio che lo compro nuovo?

 

[Iannino]

Grazie per le info, ho avuto la fortuna di trovare il pezzo su ebay, da un ragazzo che abita a 20 minuti da casa e l'ho preso oggi, notando che l'incastro ha la sede obbligata e non si può sbagliare.
Domani mattina mi metto all'opera, smontando il sedile per maggiore comodità (alla fine sono 4 torx da 40 e un connettore, così mi sdraio supino e ci lavoro meglio).
Consigliate di scollegare la batteria, prima di cominciare il lavoro, dato che scollego lo spinotto airbag del sedile?
Ultima domanda: ho rotto il tappo a scatto che Blocca la paratia di plastica vicino al pedale dell'acceleratore, mi sapreste indicare il ricambio che lo compro nuovo?

Scollegare la batteria non è indispensabile
è sufficiente non accendere il quadro...
Comunque è una precauzione che non fa mai male. Mi dispiace, ma non conosco il codice del "tappo a scatto"...

 

[Simone Astolfi]

Scollegare la batteria non è indispensabile
è sufficiente non accendere il quadro...
Comunque è una precauzione che non fa mai male. Mi dispiace, ma non conosco il codice del "tappo a scatto"...

prima parte del lavoro fatto con qualche invocazione dell'altissimo..... considerando che non ho neanche il garage.... adesso con il dremel asolo l'occhiello del motorino, ho scelto di procedere con quella tecnica. Vediamo cosa viene fuori

 

[Loris 1750TBi]

ciao a tutti,
anch'io lo scorso agosto ho sostituito la leva in plastica con una in alluminio(7anni esatti essendo di agosto 2018).
ho smontato le 2 viti ma ne ho rimessa soltanto 1 e vedendo che stava bene in sede con 1 vite e il perno ho tralasciato il brutto del lavoro.
per l'inserimento della leva nella paratia basta provare a far girare il meccanismo accendendo il quadro e spegnere il quadro nel momento in cui la posizione è più conveniente. buon divertimento