I Vostri Stelvio Usati, Allegramente Schilometrati!

[andreanero]

Ci sono tanti smemorati che non si ricordano dove lasciano la macchina quando vanno con la moglie al centro commerciale, troppo rumore di fondo per memorizzare il posto...... rosso giallo verde A B C D e ......chi si ricorda.
Comunque interrogando il Lum è possibile conoscere con precisione l'allestimento business originale un esempio:

TRANSMISSION TYPE AUTOMATIC (CAMAT)
6-WAY POWER PASSENGER SEAT Yes (CDE)
8 .8" HIGH RADIO Yes (RAP)
ACTIVE RUN OVER PROTECTION SYSTEM Yes (55B)
ADAPTIVE CRUISE CONTROL W/STOP Yes (NH3)
ADEGUAMENTO EVAP Yes (1NU)
AIR DUCT TO REAR SEATS Yes (693)
ALARM WITHOUT REMOTE CONTROL Yes (8G2)
ALUMINIUM INSERTS Yes (156)
ASR - ANTI-SLIP [ASR - ANTI SKID] Yes (015)
AUTO AIR CONDITIONING 2 ZONES (5 SEATS) Yes (HAF)
AUTOMATIC HEADLAMP LEVELING SYSTEM Yes (JKJ)
AUTOMATIC HEADLIGHT ACTIVATION (DUSK/DAWN) Yes

Con un poco di pazienza nell'interpretare il codice di produzione ti racconta ogni vite in più od in meno e presentarsi in officina alfa con una macchina che non dovrebbe avere tutti questi accessori potrebbe diventare un problema.

LUM = Libretto Uso e Manutenzione. Quanto riporti tu qua sopra non viene di sicuro da lì. Al massimo qualche pagina del portale Mopar, con il VIN ad averlo. giusto per pignoleria. che sapete riconoscere tutte le versioni poi confondete VIN e LUM. E poi che cosa dichiara il venditore chissenefrega? vuoi un usato? se vedi una cosa che ti piace online, vai a vederla, verifichi immatricolazione, accessori e kilometraggio con gli strumenti che hai, se ti aggrada e il prezzo fa, cosa c'entra quello che scrivono sull'annuncio? ci fosse anche scritto "vendo stufa a legna in ghisa usata solo in estate", sticazzi! Pure il venditore competente che discrimina na b-tech da na business vestita da b-tech volete? ma vi dovete portare a casa il venditore o l'auto?

 

[Stefano_M]

Mi devo portare a casa l'auto, ma se per vendermela mi devi raccontate un mucchio di balle... te la puoi tenere a prescindere, bella o brutta.
Se non si riesce ad essere onesti nemmeno su questo, non oso immaginare sul resto.

 

[ricc]

LUM = Libretto Uso e Manutenzione. Quanto riporti tu qua sopra non viene di sicuro da lì. Al massimo qualche pagina del portale Mopar, con il VIN ad averlo. giusto per pignoleria. che sapete riconoscere tutte le versioni poi confondete VIN e LUM. E poi che cosa dichiara il venditore chissenefrega? vuoi un usato? se vedi una cosa che ti piace online, vai a vederla, verifichi immatricolazione, accessori e kilometraggio con gli strumenti che hai, se ti aggrada e il prezzo fa, cosa c'entra quello che scrivono sull'annuncio? ci fosse anche scritto "vendo stufa a legna in ghisa usata solo in estate", sticazzi! Pure il venditore competente che discrimina na b-tech da na business vestita da b-tech volete? ma vi dovete portare a casa il venditore o l'auto?

Sorry elearn, se chiedi la cortesia te lo stampa il magazzino ricambi del concessionario.
Il problema della btech business è solo che era quasi impensabile inserire tutti gli accessori a pagamento su una business fino ad arrivare ad un allestimenti full: sedili, specchietti, keyless, cerchi 20 e tutto quello che riesci a selezionere sul listino optional per almeno 7000 euro in più.
Ripeto, non era impossibile certo, ma a quel punto scegli subito un'allestimento executive e ci metti solo i logo in nero in aftermarket, se proprio ti fanno schifo i logo cromati
Praticamente in quel periodo, quando la stelvio era entrata da poco nel mercato, si poteva configurare come volevi, ma poi aspettavi anche un anno per avere la tua personalizzata, perchè fca cercava di produrre modelli con accessori standard per una rapida immissione sul mercato in un momento in cui gli ordini erano molto numerosi.
Mi ricodo che chiesi a fine 2018, doveva essere fine novembre, per una btech appena annunciata dalla stampa (allestimento ben oltre ò businesse, ben oltre ò super e poco inferiore all'executive) e mi proposero un arrivo a tre mesi già configurata standard, o così od aspetti le calende greche. Quando chiesi se potevo configurarla, perchè non mi piacevano i cerchi neri, il titolare del concessionario quasi si buttava a terra per le risate, mi consegnò un ottimo preventivo e mi liquidò dicendo Dottò è sabato sera andiamocene a cena.
Poi è arrivato i covid ed è cambiato il mercato.

 

[Mide79]

Secondo me a prescindere da cosa riporta l'annuncio,il punto è se i chilometri sono i suoi,se il numero di telaio corrisponde a quello riportato nel libretto e non presenta manomissioni e se l'auto non ha subito sinistri importanti,fatte queste verifiche se l'auto è di tuo gradimento e se il prezzo è onesto non vedo quale sia il problema,se tutto risulta essere in regola per il discorso che l'allestimento b-tech era ordinabile da settembre mentre l'auto risulta immatricolata a luglio,io non ci darei troppo peso in quanto potrebbe tranquillamente trattarsi di una preserie o una delle prime prodotte,ordinabile da settembre non vuol dire che hanno iniziato a produrle dal primo settembre.
Ricordo che quando uscì un'allestimento particolare della 156 che in questo momento non mi sovviene,trovandomi in officina per la mia feci un salto in concessionaria per far passare il tempo e vidi appunto questa 156 nel piazzale in bella mostra,chiesi info al venditore e lui mi rispose che sarebbe stata ordinabile da fine mese e che quella in esposizione pur essendo stata immatricolata non era ancora vendibile.

 

[ricc]

Secondo me a prescindere da cosa riporta l'annuncio,il punto è se i chilometri sono i suoi,se il numero di telaio corrisponde a quello riportato nel libretto e non presenta manomissioni e se l'auto non ha subito sinistri importanti,fatte queste verifiche se l'auto è di tuo gradimento e se il prezzo è onesto non vedo quale sia il problema,se tutto risulta essere in regola per il discorso che l'allestimento b-tech era ordinabile da settembre mentre l'auto risulta immatricolata a luglio,io non ci darei troppo peso in quanto potrebbe tranquillamente trattarsi di una preserie o una delle prime prodotte,ordinabile da settembre non vuol dire che hanno iniziato a produrle dal primo settembre.
Ricordo che quando uscì un'allestimento particolare della 156 che in questo momento non mi sovviene,trovandomi in officina per la mia feci un salto in concessionaria per far passare il tempo e vidi appunto questa 156 nel piazzale in bella mostra,chiesi info al venditore e lui mi rispose che sarebbe stata ordinabile da fine mese e che quella in esposizione pur essendo stata immatricolata non era ancora vendibile.

Mettendo mano al portafoglio è sempre bene sapere cosa si compra, se uno non è convinto desiste.
Certo pochi km e tanti optional fanno il prodotto interessante, ma per comprare bisogna essere sicuri di quello che tu giustamente indichi come controlli opportuni, non tutti sono in grado o vogliono fare tutte quelle verifiche.
A quel che sembra il potenziale acquirente ha deciso che preferiva comprare un nuovo sfruttando la scontistica che è riuscito ad ottenere da un concessionario.

 

[Stefano_M]

Mettendo mano al portafoglio è sempre bene sapere cosa si compra, se uno non è convinto desiste.
Certo pochi km e tanti optional fanno il prodotto interessante, ma per comprare bisogna essere sicuri di quello che tu giustamente indichi come controlli opportuni, non tutti sono in grado o vogliono fare tutte quelle verifiche.
A quel che sembra il potenziale acquirente ha deciso che preferiva comprare un nuovo sfruttando la scontistica che è riuscito ad ottenere da un concessionario.

Il potenziale acquirente, che sarei io , ha deciso di non acquistare quella macchina perché, dopo aver chiamato Alfa Romeo (per avere la certezza che fosse una business), dopo aver visto che la data di immatricolazione era (volutamente) errata, dopo aver sorbito per 45/60 minuti discorsi che millantavano trasparenza, professionalità e correttezza, non se l'è sentita di dare +30k euro a personaggi di questo calibro.
Nessuno sconto sul nuovo ma, a fronte di situazioni come quella sopracitata, ho deciso di andare sul sicuro.
Adesso il dubbio più grande è se comprare il modello 2022 con fari bixenon od il 2023 con fari LED, purtroppo di quest'ultima non se ne trovano molte in vendita.

 

[ricc]

Il potenziale acquirente, che sarei io , ha deciso di non acquistare quella macchina perché, dopo aver chiamato Alfa Romeo (per avere la certezza che fosse una business), dopo aver visto che la data di immatricolazione era (volutamente) errata, dopo aver sorbito per 45/60 minuti discorsi che millantavano trasparenza, professionalità e correttezza, non se l'è sentita di dare +30k euro a personaggi di questo calibro.
Nessuno sconto sul nuovo ma, a fronte di situazioni come quella sopracitata, ho deciso di andare sul sicuro.
Adesso il dubbio più grande è se comprare il modello 2022 con fari bixenon od il 2023 con fari LED, purtroppo di quest'ultima non se ne trovano molte in vendita.

Se decidi per una 2022 non te ne pentirai; considera che la differenza è solo il cruscotto virtuale modello tonale, che per me è un peggioramento e i fari led invece degli ottimi fari bixenon mobili in curva. Questi ultimi hanno solo il difetto, peraltro se proprio necessario risolvibile, di non essere adatti ad un lampeggio ripetuto a fari anabbaglianti spenti (di giorno).

I bixeno alla guida sono sicuramente più riposanti perchè emettono una luce più calda a 4300kelvin rispetto alla luce bianca fredda a 5000k dei fari led.
Inoltre se vuoi montare qualcosa oltre lo standard codice puoi montare delle lampadine d3s osram night breaker (non laser), che incrementano l'emissione luminosa di un vero 20%, mantenedo una luce piacevole e non troppo glaciale.
La retina dei tuoi occhi gradisce nei lunghi viaggi una luce più vicina possibile alle antiche luci gialle deile auto francesi e più ti avvicini a quella luce gialla più sarà rilassante e piacevole guidare di notte.
Le lampade da illuminazione per teatri di posa professionali emettono luce bianca a 4000k per consentire immagini perfettamente bilanciate con quelle che si ottengono in piena luce solare.
La luce bianca a 4500k invece è indicata per l'illuminazione delle sala operatorie, dove si privilegia l'effetto di discriminazione dei margini prodotto dalla luce un poco più fredda, sperando di operare più velocemente e meglio... e poi andare a riposare gli occhi in luce bianca calda.

Poi se sei attratto dal nuovo look dei fari led della 2023 non ti fare scrupoli e scegli la 2023, l'effetto visivo dell'apertura del garage è un piacere che non si mette mai in discussione. Devi necessariamente ordinarla, perchè ormai a cassino le producono solo ad ordine del cliente confermato con caparra. Comunque un poco di sconto riesci a strapparlo anche per la 2023

 

[andreanero]

Diciamocelo senza nasconderci: l'usato è sempre un ripiego. Se un acquirente ha la disponibilità per il nuovo, si compra nuovo. Non ci sono ragioni per acquistare un usato se non la spesa inferiore. Quindi vai sul sicuro e prendi nuovo, sono con te! fra la 2022 bixeno e la 2023 led assolutamente io prenderei la seconda; è un restyling, l'altra nasce già vecchia. Non so se ci siano differenze economiche, ma al punto che hai deciso per il nuovo, spendi il necessario.

 

[ricc]

Ecco tutti i segreti dell'auto che ti hanno proposto, ma sembra proprio che sia una delle prime B Tech.
Manuf. date: 30/7/2018

HORSE POWER (MARKET)TO BE DEFIN.(2100~2199)(CC2.2)POWER210HP(KW154)
STEERINGLEFT(GSX)
FUELDIESEL(CMBDS)
LIVELLO DI ALLESTIMENTOBLACK TECH(LL10)
DIESEL PARTICULATE FILTERPRESENT(DPFSI)
DRIVE TYPE4 DRIVE WHEELS(TT4X4)
ECOLOGYEEC PHASE 6 D(ECOCF6D)
MARKET VERSIONITALY/CENTRAL EUROPE(AM00)MODEL YEARYEAR 2018(MY18)
PUDDLE LIGHTTO CANCEL(LAPSI)
TRANSMISSION TYPEAUTOMATIC(CAMAT)
230V/50HZ AUXILIARY POWER OUTLETYes(JKZ)
32” EXTRA SERIES ALLOY WHEELSYes(74B)
6-WAY POWER PASSENGER SEATYes(CDE)
8 .8" HIGH RADIOYes(RAP)
8 Speaker Audio SystemYes(RCH)
ACTIVE RUN OVER PROTECTION SYSTEMYes(55B)
ADAPTIVE CRUISE CONTROL W/STOPYes(NH3
)AIR DUCT TO REAR SEATSYes(693)
ALUMINIUM INSERTSYes(156)
ASR - ANTI-SLIP [ASR - ANTI SKID]Yes(015)
AUTO AIR CONDITIONING 2 ZONES (5 SEATS)Yes(HAF)
AUTOMATIC HEADLAMP LEVELING SYSTEMYes(JKJ)
AUTOMATIC HEADLIGHT ACTIVATION (DUSK/DAWN)Yes(051)
BARRE LONGITUDINALI P. PORTAPACCHI SPECIFICHE 3Yes(0MV)
BLACK DAY LIGHT OPENING MOULDINGSYes(MMR)
BLACK GRILLEYes(MFF)
BLIND SPOT DETECTIONYes(XAN)
CARPETSYes(396)
CARPLAY/ANDROID AUTO - SMARTPHONE MIRRORINGYes(8EW)
CYBERSECURITY LEVEL 3 PROTECTIONYes(9FX)
DARK WINDOWSYes(070)
DIGITAL AUDIO BROADCASTYes(RS9)
DISCOUNT DIESEL PARTICULATE FILTER (DPF)Yes(4HY)
DNA UNLATCHEDYes(18Q)
DOOR COURTESY LAMPSYes(LCB)
DRIVER SIDE SUN VISOR WITH MIRRORYes(50X)
ELECTR. ADJUSTABLE FRONT SEATS ELECTRICALLY ADJUSTABLE DRIVER SEAT WITH MEMORYYes(136)
EXHAUST SYSTEM SKID PLATEYes(XEB)
EXTERIOR DOOR HANDLE COURTESY LIGHTYes(83Z)
GAS DISCHARGE HEADLIGHTSYes(230)
HEADLIGHT WIPERYes(102)
HILL DESCENT CONTROLYes(BNH)
INFRARED REFLECTING WINDSCREEN WITH DARKENED ANTI-DAZZLE BAND HEATED IN WIPER AREAYes(57J)
INT. REAR-VIEW MIRRORS ELECTROCHROMIC INTERNAL REARVIEW MIRRORYes(410)
KEYLESS GOYes(GX4)
LANE DEPARTURE WARNINGYes(LA1)
LEATHER UPHOLSTERINGYes(211)
LIGHT BODY COVERYes(9Z7)
MANUAL ITALIAN LANGUAGEYes(850)
MOPAR CONNECTYes(0FD)
OBJECT HOLDER COMPARTMENT WICKETYes(845)
ODOMETER (KILOMETERS)Yes(050)PARKING SENSORYes(508)
PASSENGER AIRBAG DISABLEYes(4DK)
PASSENGER SIDE SUN VISOR WITH MIRRORYes(4M6)
PEDALS EXTRA SERIES 1Yes(4CS)
PLATE OF ASSISTANCEYes(6HQ)
POWER FOLDING HEATED MIRRORSYes(GTD)
POWER LIFTGATEYes(JRC)RAIN SENSORYes(347)
REAR LIGHTSYes(4EA)
REAR PARKING CAMERA [REAR PARKING CAM]Yes(316)
REAR SIDE AIRBAGSYes(510)
REMOTE FUEL DOOR RELEASEYes(JKD)
RETAIL STORNO MOPAR TELEMATICS BOX WITHYes(0FE)
SECURITY LOCKYes(57E)
SMELL DETECTION DEVICE (AQS)Yes(384)
SMOKER'S KITYes(989)
SPARE WHEELYes(803)
SPECIAL EXTERNAL REARVIEW MIRRORS 2Yes(64L)
SPECIAL KEY FOBYes(XCR)
SPECIAL PAINT SCHEMEYes(58B)
SPECIFIC BADGE 1Yes(0L4)
SPECIFIC BADGE 3Yes(0L6)
SPECIFIC BRAKE CALIPERSYes(4SU)
SPECIFIC EXHAUST TUBING2Yes(5FE)
SPECIFIC EXT. REAR-VIEW MIRROR CAP 3Yes(5J9)
SPECIFIC FOG HEADLIGHTYes(4SM)
SPECIFIC INSTRUMENT PANELYes(4GF)
SPECIFIC KICK PLATE 2Yes(79U)
SPECIFIC LICENSE PLATE HOLDERYes(389)
SPECIFICATION 5 WHEEL HUBSYes(6YL)
SPORTS STEERING WHEELYes(321)
STEERING WHEEL COMMANDS 3Yes(4WE)
STEERING WHEEL CONTROLS 2 [STEERING WHEEL COMMANDS 2]Yes(5BH)
STOP&STARTYes(5DE)TAG EXCLUSION 2Yes(5JP)
TIRES EXTRA SERIES 4Yes(144)
TONNEAU COVERYes(CSD)
TPMS (TYRE PRESSURE MONITORING SYSTEM)Yes(365)
UCONNECT TOUCH 8.4N CD/DVD/MP3/NAVYes(RB5)
UNIVERSAL CHILDS SEAT COUPLING (ISOFIX)Yes(631)
USB CHARGING PORTYes(RS3)
USB POWER SOCKET 12V.Yes(83X)
VDC - VEHICLE DYNAMIC CONTROLYes(392)
WEST EUROPEAN MAPYes(8TW)

 

[andreanero]

Ecco tutti i segreti dell'auto che ti hanno proposto, ma sembra proprio che sia una delle prime B Tech.
Manuf. date: 30/7/2018

HORSE POWER (MARKET)TO BE DEFIN.(2100~2199)(CC2.2)POWER210HP(KW154)
STEERINGLEFT(GSX)
FUELDIESEL(CMBDS)
LIVELLO DI ALLESTIMENTOBLACK TECH(LL10)
DIESEL PARTICULATE FILTERPRESENT(DPFSI)
DRIVE TYPE4 DRIVE WHEELS(TT4X4)
ECOLOGYEEC PHASE 6 D(ECOCF6D)
MARKET VERSIONITALY/CENTRAL EUROPE(AM00)MODEL YEARYEAR 2018(MY18)
PUDDLE LIGHTTO CANCEL(LAPSI)
TRANSMISSION TYPEAUTOMATIC(CAMAT)
230V/50HZ AUXILIARY POWER OUTLETYes(JKZ)
32” EXTRA SERIES ALLOY WHEELSYes(74B)
6-WAY POWER PASSENGER SEATYes(CDE)
8 .8" HIGH RADIOYes(RAP)
8 Speaker Audio SystemYes(RCH)
ACTIVE RUN OVER PROTECTION SYSTEMYes(55B)
ADAPTIVE CRUISE CONTROL W/STOPYes(NH3
)AIR DUCT TO REAR SEATSYes(693)
ALUMINIUM INSERTSYes(156)
ASR - ANTI-SLIP [ASR - ANTI SKID]Yes(015)
AUTO AIR CONDITIONING 2 ZONES (5 SEATS)Yes(HAF)
AUTOMATIC HEADLAMP LEVELING SYSTEMYes(JKJ)
AUTOMATIC HEADLIGHT ACTIVATION (DUSK/DAWN)Yes(051)
BARRE LONGITUDINALI P. PORTAPACCHI SPECIFICHE 3Yes(0MV)
BLACK DAY LIGHT OPENING MOULDINGSYes(MMR)
BLACK GRILLEYes(MFF)
BLIND SPOT DETECTIONYes(XAN)
CARPETSYes(396)
CARPLAY/ANDROID AUTO - SMARTPHONE MIRRORINGYes(8EW)
CYBERSECURITY LEVEL 3 PROTECTIONYes(9FX)
DARK WINDOWSYes(070)
DIGITAL AUDIO BROADCASTYes(RS9)
DISCOUNT DIESEL PARTICULATE FILTER (DPF)Yes(4HY)
DNA UNLATCHEDYes(18Q)
DOOR COURTESY LAMPSYes(LCB)
DRIVER SIDE SUN VISOR WITH MIRRORYes(50X)
ELECTR. ADJUSTABLE FRONT SEATS ELECTRICALLY ADJUSTABLE DRIVER SEAT WITH MEMORYYes(136)
EXHAUST SYSTEM SKID PLATEYes(XEB)
EXTERIOR DOOR HANDLE COURTESY LIGHTYes(83Z)
GAS DISCHARGE HEADLIGHTSYes(230)
HEADLIGHT WIPERYes(102)
HILL DESCENT CONTROLYes(BNH)
INFRARED REFLECTING WINDSCREEN WITH DARKENED ANTI-DAZZLE BAND HEATED IN WIPER AREAYes(57J)
INT. REAR-VIEW MIRRORS ELECTROCHROMIC INTERNAL REARVIEW MIRRORYes(410)
KEYLESS GOYes(GX4)
LANE DEPARTURE WARNINGYes(LA1)
LEATHER UPHOLSTERINGYes(211)
LIGHT BODY COVERYes(9Z7)
MANUAL ITALIAN LANGUAGEYes(850)
MOPAR CONNECTYes(0FD)
OBJECT HOLDER COMPARTMENT WICKETYes(845)
ODOMETER (KILOMETERS)Yes(050)PARKING SENSORYes(508)
PASSENGER AIRBAG DISABLEYes(4DK)
PASSENGER SIDE SUN VISOR WITH MIRRORYes(4M6)
PEDALS EXTRA SERIES 1Yes(4CS)
PLATE OF ASSISTANCEYes(6HQ)
POWER FOLDING HEATED MIRRORSYes(GTD)
POWER LIFTGATEYes(JRC)RAIN SENSORYes(347)
REAR LIGHTSYes(4EA)
REAR PARKING CAMERA [REAR PARKING CAM]Yes(316)
REAR SIDE AIRBAGSYes(510)
REMOTE FUEL DOOR RELEASEYes(JKD)
RETAIL STORNO MOPAR TELEMATICS BOX WITHYes(0FE)
SECURITY LOCKYes(57E)
SMELL DETECTION DEVICE (AQS)Yes(384)
SMOKER'S KITYes(989)
SPARE WHEELYes(803)
SPECIAL EXTERNAL REARVIEW MIRRORS 2Yes(64L)
SPECIAL KEY FOBYes(XCR)
SPECIAL PAINT SCHEMEYes(58B)
SPECIFIC BADGE 1Yes(0L4)
SPECIFIC BADGE 3Yes(0L6)
SPECIFIC BRAKE CALIPERSYes(4SU)
SPECIFIC EXHAUST TUBING2Yes(5FE)
SPECIFIC EXT. REAR-VIEW MIRROR CAP 3Yes(5J9)
SPECIFIC FOG HEADLIGHTYes(4SM)
SPECIFIC INSTRUMENT PANELYes(4GF)
SPECIFIC KICK PLATE 2Yes(79U)
SPECIFIC LICENSE PLATE HOLDERYes(389)
SPECIFICATION 5 WHEEL HUBSYes(6YL)
SPORTS STEERING WHEELYes(321)
STEERING WHEEL COMMANDS 3Yes(4WE)
STEERING WHEEL CONTROLS 2 [STEERING WHEEL COMMANDS 2]Yes(5BH)
STOP&STARTYes(5DE)TAG EXCLUSION 2Yes(5JP)
TIRES EXTRA SERIES 4Yes(144)
TONNEAU COVERYes(CSD)
TPMS (TYRE PRESSURE MONITORING SYSTEM)Yes(365)
UCONNECT TOUCH 8.4N CD/DVD/MP3/NAVYes(RB5)
UNIVERSAL CHILDS SEAT COUPLING (ISOFIX)Yes(631)
USB CHARGING PORTYes(RS3)
USB POWER SOCKET 12V.Yes(83X)
VDC - VEHICLE DYNAMIC CONTROLYes(392)
WEST EUROPEAN MAPYes(8TW)

Bene, vedo che tra i "segreti" di quest'auto c'e' anche la data di produzione 30/7/18 quindi che il venditore abbia scritto 9/2018 che è il mese di immatricolazione è corretto. quello fa fede nell'ambito del commercio, perchè determina le scadenze amministrative. Quindi su questo non ha barato e non è un elemento valido per definirlo truffatore. Se poi è anche una B-Tech diciamo che per una volta siamo stati noi in malafede?