Km truffa

[Luca*]

In realtà una volta che denunci non devi più fare nulla. Il procedimento penale va per la sua strada. Al massimo ti chiamano a testimoniare

 

[massimou]

Morale della favola
La macchina e stata rientrata
Lui mi ha dato tutti I soldi
Che gli avevo dato piu passaggio

molto bene

 

[rogopao]

Morale della favola
La macchina e stata rientrata
Lui mi ha dato tutti I soldi
Che gli avevo dato piu passaggio

Hai fatto la cosa più sensata...

 

[rogopao]

Volevo specificare alcune cose ( e scusate se faccio un po' il professorino).

1) vendere una macchina con i chilometri abbassati integra reato, e in particolare il reato di truffa. Se la macchina poi viene riacquistata dal venditore che dà indietro i soldi questo non cancella assolutamente il reato. Sarebbe come dire, oggi rubo a casa tua, domani mi scopri, ti do indietro le cose rubate, e siamo a posto così. Ovviamente non è così, aldilà del fatto che questo comportamento può comunque avere un effetto positivo sulla pena da applicare in concreto.

2) certamente la cosa migliore per te è comunque dare indietro la macchina e recuperare tutti i soldi spesi. Questo però non ha nessuna attinenza con la possibilità di denunciare il venditore. Quello che ti consiglio di fare è prima chiudere la vicenda tra voi due recuperando i soldi, ma poi comunque denunciarlo alle forze dell'ordine. Solo così infatti si limiteranno questi comportamenti. Se uno vende una macchina schilometrata e poi semplicemente riprendendosela chiude tutto, sarà incentivato a farlo, per uno che se ne accorge come te ne fregherà altri 10.

3) non è assolutamente vero che denunciandolo rischi la calunnia, la calunnia è accusare falsamente qualcuno che si sa innocente, tu invece ti limiterai a esporre i fatti: ho comprato la tal macchina dal venditore in data, aveva i tal chilometri, successivamente ho appreso che i chilometri reali erano altri. Poi sarà onere suo eventualmente dimostrare che non è stato lui a compiere l'operazione, ma chi a lui l'ha venduta. E non preoccuparti per la dimostrazione dei chilometri, il pubblico ministero se riterrà disporrà una perizia che accerti i chilometri reali.

Secondo me sarebbe veramente un peccato non denunciare questi comportamenti, solo così possiamo sperare che calino in futuro.

1)se tu accetti di riavere i soldi indietro ridandogli l'auto,è un accordo tra le parti che certamente ti faranno firmare (scrittura tra privati) con la formula di nulla a pretendere...e questo ti preclude ogni rivalsa se la firmi.
O accetti la cosa e amici come prima,oppure te ne freghi,fai denuncia e causa PENALE ,e attendi fiducioso nella giustizia italiana indennizzi e sanzioni

2)Se la macchina continua a camminare nel frattempo che la celere ed efficiente giustizia nostrana inizi a muovere un dito per una cosa di questo tipo....come fa il perito nominato dal giudice a "certificare" i km a una data vecchia di mesi e mesi????
Te lo dico io:ti impone il fermo dell'auto fino a perizia fatta...

3)nel frattempo che aspetti,ti piangi i problemi eventuali che macchina con 100k km in più può regalarti...

Tu al suo posto avresti fatto diversamente?..

E a proposito della calunnia...non è come pensi, è non tiene conto della veridicità o meno,ma solo della divulgazione inappropriata (che, è su questo ti do ragione, in effetti in questo caso non dovrebbe esserci perché lui è direttamente parte lesa): sappi che le nostre formidabili leggi dicono che se uno sa per certo che tizio è un ladro (e lo è davvero), se io vado a dirlo a qualcuno gratuitamente sono punibile di reato di diffamazione o calunnia,anche se ho detto il vero...

 

[Luca*]

Allora. Il nulla a pretendere è civilisticamente inteso. Tu non potrai più chiedergli il danno. Punto. Altra cosa è fare la denuncia penale, che poi segue la sua strada.

Sulla calunnia e la diffamazione, che sono due cose ben diverse, so quello che dico: un conto è denunciare alle autorità competenti fatti veri, come in questo caso, altro conto è "diffamare" es su internet attribuendo fatti pur se veri ma a fini estranei, es scrivere "non fare affari con il signor X è un ladro o un disonesto".

Quanto a me avrei fatto esattamente come detto. Prima avrei chiuso la vicenda civilisticamente tra me e il venditore (come ha fatto il nostro amico, e per sua fortuna questo aspetto si è risolto in tempi brevi), poi avrei fatto denuncia - querela. Fermi macchina, sequestri, tempi della giustizia ecc. sono cose che non lo riguardano più, la macchina non è più sua.

 

[ziopalm]

Volevo specificare alcune cose ( e scusate se faccio un po' il professorino).

1) vendere una macchina con i chilometri abbassati integra reato, e in particolare il reato di truffa. Se la macchina poi viene riacquistata dal venditore che dà indietro i soldi questo non cancella assolutamente il reato. Sarebbe come dire, oggi rubo a casa tua, domani mi scopri, ti do indietro le cose rubate, e siamo a posto così. Ovviamente non è così, aldilà del fatto che questo comportamento può comunque avere un effetto positivo sulla pena da applicare in concreto.

2) certamente la cosa migliore per te è comunque dare indietro la macchina e recuperare tutti i soldi spesi. Questo però non ha nessuna attinenza con la possibilità di denunciare il venditore. Quello che ti consiglio di fare è prima chiudere la vicenda tra voi due recuperando i soldi, ma poi comunque denunciarlo alle forze dell'ordine. Solo così infatti si limiteranno questi comportamenti. Se uno vende una macchina schilometrata e poi semplicemente riprendendosela chiude tutto, sarà incentivato a farlo, per uno che se ne accorge come te ne fregherà altri 10.

3) non è assolutamente vero che denunciandolo rischi la calunnia, la calunnia è accusare falsamente qualcuno che si sa innocente, tu invece ti limiterai a esporre i fatti: ho comprato la tal macchina dal venditore in data, aveva i tal chilometri, successivamente ho appreso che i chilometri reali erano altri. Poi sarà onere suo eventualmente dimostrare che non è stato lui a compiere l'operazione, ma chi a lui l'ha venduta. E non preoccuparti per la dimostrazione dei chilometri, il pubblico ministero se riterrà disporrà una perizia che accerti i chilometri reali.

Secondo me sarebbe veramente un peccato non denunciare questi comportamenti, solo così possiamo sperare che calino in futuro.

non sono un avvocato però
1) per i reati di furto e truffa si procede a querela di parte significa che se tu non vai dalle fdo a denunciare non c'è ne furto ne truffa.. quindi nel caso in esame ti ridà i soldi e gli ridai la macchina e finisce li senza denuncia
3) la calunnia si ha qnd dici "tizio è un ladro" e non c'è nessuna sentenza passata in giudicato che lo sancisca, anche se tizio effettivamente ha rubato

 

[rogopao]

Allora. Il nulla a pretendere è civilisticamente inteso. Tu non potrai più chiedergli il danno. Punto. Altra cosa è fare la denuncia penale, che poi segue la sua strada.

Sulla calunnia e la diffamazione, che sono due cose ben diverse, so quello che dico: un conto è denunciare alle autorità competenti fatti veri, come in questo caso, altro conto è "diffamare" es su internet attribuendo fatti pur se veri ma a fini estranei, es scrivere "non fare affari con il signor X è un ladro o un disonesto".

Quanto a me avrei fatto esattamente come detto. Prima avrei chiuso la vicenda civilisticamente tra me e il venditore (come ha fatto il nostro amico, e per sua fortuna questo aspetto si è risolto in tempi brevi), poi avrei fatto denuncia - querela. Fermi macchina, sequestri, tempi della giustizia ecc. sono cose che non lo riguardano più, la macchina non è più sua.

Scusa eh...ammesso che la rivalsa sia possibile dopo accordo scritto (e non ne sono convinto)..se la macchina non è più sua e quindi periziabile...dopo la denuncia (e i relativi tempi giuridici,iscrizione delle pratiche e nomina dei periti)dove la vanno a prendere più?dove stanno più le prove se il.concessionario la vende nel.frattempo?

 

[alex1975bz]

Allora. Il nulla a pretendere è civilisticamente inteso. Tu non potrai più chiedergli il danno. Punto. Altra cosa è fare la denuncia penale, che poi segue la sua strada.

Sulla calunnia e la diffamazione, che sono due cose ben diverse, so quello che dico: un conto è denunciare alle autorità competenti fatti veri, come in questo caso, altro conto è "diffamare" es su internet attribuendo fatti pur se veri ma a fini estranei, es scrivere "non fare affari con il signor X è un ladro o un disonesto".

Quanto a me avrei fatto esattamente come detto. Prima avrei chiuso la vicenda civilisticamente tra me e il venditore (come ha fatto il nostro amico, e per sua fortuna questo aspetto si è risolto in tempi brevi), poi avrei fatto denuncia - querela. Fermi macchina, sequestri, tempi della giustizia ecc. sono cose che non lo riguardano più, la macchina non è più sua.

Se fai denuncia penale la macchina va sequestrata fino alla perizia e poi leggete l'art 640 c.p. (truffa) "chiunque, con artifizi o raggiri, inducendo taluno in errore, procura a se o ad altri un ingiusto profitto con l'altrui danno, è punito ecc ecc...."
Dov'è l'ingiusto profitto se alla richiesta sono stati restituiti tutti i soldi passaggio compreso?
L'ultimo venditore potrebbe essere anche lui parte lesa, quindi, per accertare la verità chiederà il sequestro del mezzo....

 

[alex1975bz]

Per la calunnia una precisazione, si incorre nel reato quanto con denuncia o querela , anche se anonima, diretta all'autorità giudiziaria, incolpa di un reato taluno che sa innocente, è punito con ecc ecc....

 

[rogopao]

Se fai denuncia penale la macchina va sequestrata fino alla perizia e poi leggete l'art 640 c.p. (truffa) "chiunque, con artifizi o raggiri, inducendo taluno in errore, procura a se o ad altri un ingiusto profitto con l'altrui danno, è punito ecc ecc...."
Dov'è l'ingiusto profitto se alla richiesta sono stati restituiti tutti i soldi passaggio compreso?
L'ultimo venditore potrebbe essere anche lui parte lesa, quindi, per accertare la verità chiederà il sequestro del mezzo....

...Amen. ..non facciamo sempre le cose facili come le vorremmo...