2.2 Diesel Rigenerazione DPF-FAP

[molly65]

....

 

[Tony_x]

può questo a parer vostro fare scaldare il motore in breve termine rispetto a viaggiare a giri piu alti in manuale?

anche se così fosse è una cosa che sconsiglio fortemente, perché applicare un elevato carico motore a giri bassi è la cosa più stressante che ci sia

se vuoi scaldare il motore più in fretta devi andare a velocità medie superiori

anche se la tua idea fosse corretta, è un orribile idea sottoporre a stress meccanici del genere in cambio di scaldare il motore leggermente prima e non vale assolutamente la pena
se c'è una cosa che mi rifiuto assolutamente di fare è viaggiare con giri troppo bassi e marce alte

l' unica motivazione che mi viene da pensare è dovuta al fatto che se applichi carico X a 2000 giri il motore non è sforzato particolarmente ma se lo stesso carico avviene a 1300 giri, bisogna iniettare più gasolio e aumentare al massimo possibile per i dati giri, la pressione turbina, tutto questo crea uno stress meccanico sproporzionato e il volano bimassa ti saluta con largo anticipo e crei picchi di pressione eccessivi nei cilindri

Le temperature dei gas di scarico aumentano con miscela magra

basta con queste storie della miscela magra... i motori diesel NON HANNO nessuna miscela magra... ne grassa, funzionano perfettamente con qualsiasi rapporto gasolio-aria possibile dal 500:1 al 10:1, semplicemente se viene iniettato troppo gasolio o non viene polverizzato bene causa problemi agli iniettori, parte di questo non brucia e diventa fumo nero

 

[molly65]

Infatti ho cancellato il messaggio, scusate

anche se così fosse è una cosa che sconsiglio fortemente, perché applicare un elevato carico motore a giri bassi è la cosa più stressante che ci sia

se vuoi scaldare il motore più in fretta devi andare a velocità medie superiori

anche se la tua idea fosse corretta, è un orribile idea sottoporre a stress meccanici del genere in cambio di scaldare il motore leggermente prima e non vale assolutamente la pena
se c'è una cosa che mi rifiuto assolutamente di fare è viaggiare con giri troppo bassi e marce alte

l' unica motivazione che mi viene da pensare è dovuta al fatto che se applichi carico X a 2000 giri il motore non è sforzato particolarmente ma se lo stesso carico avviene a 1300 giri, bisogna iniettare più gasolio e aumentare al massimo possibile per i dati giri, la pressione turbina, tutto questo crea uno stress meccanico sproporzionato e il volano bimassa ti saluta con largo anticipo e crei picchi di pressione eccessivi nei cilindri


basta con queste storie della miscela magra... i motori diesel NON HANNO nessuna miscela magra... ne grassa, funzionano perfettamente con qualsiasi rapporto gasolio-aria possibile dal 500:1 al 10:1, semplicemente se viene iniettato troppo gasolio o non viene polverizzato bene causa problemi agli iniettori, parte di questo non brucia e diventa fumo nero

 

[danardi]

Non mi pare verosimile. Non c’è nessun maggior stress a bassi giri. Se proprio si vuol stare a guardare a pieno carico lo stress per sforzo si ha alla coppia massima, per sfregamento ai massimi regimi.

Ma “la maggior” temperatura come la misuri?
E non dimenticare mai che tra il tuo piede e gli iniettori c’è una centralina che modifica le cose. E tra la tua mente ed il pedale ci sono muscoli e sensazioni tattili che potrebbero far sembrare uguale quel che è diverso.

 

[Tony_x]

Non c’è nessun maggior stress a bassi giri.

oh... invece si, se il carico motore è sproporzionatamente alto in rapporto ai giri


se assorbi 20cv a 2000 giri il 2.2 jtdm sta sonnecchiando, indicativamente è la potenza che assorbe un alfa romeo giulia a procedere a circa 100kmh costanti su strada perfettamente piana, bassa pressione di sovralimentazione, bassa pressione iniettori, relativamente bassa pressione in camera di combustione, il motore gira regolare e fluido vibrando poco, volano bimassa non sollecitato

se 20cv li assorbi a 1200 giri, la pressione interna aumenta considerevolmente, sia turbina che iniettori lavorano maggiormente per forzare più aria e gasolio in camera di combustione, il motore vibra, il volano bimassa viene sollecitato parecchio

Se proprio si vuol stare a guardare a pieno carico lo stress per sforzo si ha alla coppia massima

si e no

alla coppia massima, che sul 2.2 automatico (cioè senza la coppia limitata dalla mappatura) ricordo essere a 1700 giri tondi, si ha la maggior energia sprigionata per ogni singolo ciclo di combustione
questo però affermando che si riesca ad ottenere il carico motore massimo possibile a 1700 giri, che fai, ti metti a salire una salita ripida con le marce alte a 1700 giri e oltre 100kmh?
oppure ti metti a trainare 5000kg in salita?

certo, lo stesso effetto lo ottieni accelerando a fondo corsa con la marcia più alta a quei giri ma è risaputo sia una cattiva idea per frizione (se presente) e volano bimassa

E non dimenticare mai che tra il tuo piede e gli iniettori c’è una centralina che modifica le cose.

poco ma sicuro, se non hai l' acceleratore a cavo, quello che premi sul pedale non corrisponde mai pari pari a cosa avviene nel motore
esempio più banale è la modalità dna, in A se premi al 50% della corsa, l' ecu interpreta come circa 20% di potenza richiesta, se premi a fondo ma senza il click del fondocorsa attivato, l' ecu traduce la cosa in 80% e non 100%, infatti in modalità A, la potenza massima non la chiedi al motore premendo a fine corsa l' acceleratore ma andando oltre e facendo quel piccolo scattino del pedale oltre la fine corsa (premi con forza l' acceleratore e senti che fa uno scattino ulteriore)

 

[danardi]

oh... invece si, se il carico motore è sproporzionatamente alto in rapporto ai giri


se assorbi 20cv a 2000 giri il 2.2 jtdm sta sonnecchiando, indicativamente è la potenza che assorbe un alfa romeo giulia a procedere a circa 100kmh costanti su strada perfettamente piana, bassa pressione di sovralimentazione, bassa pressione iniettori, relativamente bassa pressione in camera di combustione, il motore gira regolare e fluido vibrando poco, volano bimassa non sollecitato

se 20cv li assorbi a 1200 giri, la pressione interna aumenta considerevolmente, sia turbina che iniettori lavorano maggiormente per forzare più aria e gasolio in camera di combustione, il motore vibra, il volano bimassa viene sollecitato parecchio

Se vuoi gli stessi cv a regimi diversi non hai la stessa coppia e quindi stesso carico. Quindi il discorso è ben diverso dal mantenere il gas costante.

Centralina permettendo (chi sa che fa), l’unico parametro che mi viene in mente influenzare la temperatura è la minor circolazione di refrigerante a bassi giri. Ma @cemento armato parla di temperatura di scarico che è cosa diversa, quindi volevo capire come ha misurato questi parametri

 

[cemento armato]

questo è uno screenshot casuale del mio obd con i parametri che ho impostato come preferiti sull’ App carscanner (la piu famosa) che peró non descrive la situazione che dicevo prima, difatti è uno screenshot al semaforo mentre ero fermo… i gas di scarico mentre premo leggermente di piu in N, in modalità automatica, senza far scalare la marcia allo ZF, ho notato che si arrivava a 330 ^C allo scarico, con un notevole aumento della temperatura dell olio motore, notato da me in partenza. Stupidamente o forse Intelligentemente ho pensato fosse una bella tecnica prima di andare in tangenziale per lavoro nelle strade cittadine “forzare” l’innalzamento di temperatura dell olio fino ai 70-80 gradi per poter tirare agevolmente in caso di necessita in tangenziale o perche no prima di un uscita di piacere…. non credevo sforzasse cosi tanto gli organi del cambio

 

[danardi]

questo è uno screenshot casuale del mio obd con i parametri che ho impostato come preferiti sull’ App carscanner (la piu famosa) che peró non descrive la situazione che dicevo prima, difatti è uno screenshot al semaforo mentre ero fermo… i gas di scarico mentre premo leggermente di piu in N, in modalità automatica, senza far scalare la marcia allo ZF, ho notato che si arrivava a 330 ^C allo scarico, con un notevole aumento della temperatura dell olio motore, notato da me in partenza. Stupidamente o forse Intelligentemente ho pensato fosse una bella tecnica prima di andare in tangenziale per lavoro nelle strade cittadine “forzare” l’innalzamento di temperatura dell olio fino ai 70-80 gradi per poter tirare agevolmente in caso di necessita in tangenziale o perche no prima di un uscita di piacere…. non credevo sforzasse cosi tanto gli organi del cambio

Nooooooo, dove hai trovato la temperatura olio motore per il diesel?!?

 

[cemento armato]

presa obd, app car scanner (ios e android), tra i vari sensori c'è la temperatura olio, puoi impostare i cruscotti con i sensori da te preferiti come lo screenshot mostra e il gioco è fatto, a volte potrebbero non leggere i valori e devi scollegarti e ricollegarti fino a che non li legge, spero di essere stato utile a tutti.

 

[cemento armato]

anche se così fosse è una cosa che sconsiglio fortemente, perché applicare un elevato carico motore a giri bassi è la cosa più stressante che ci sia

se vuoi scaldare il motore più in fretta devi andare a velocità medie superiori

anche se la tua idea fosse corretta, è un orribile idea sottoporre a stress meccanici del genere in cambio di scaldare il motore leggermente prima e non vale assolutamente la pena
se c'è una cosa che mi rifiuto assolutamente di fare è viaggiare con giri troppo bassi e marce alte

l' unica motivazione che mi viene da pensare è dovuta al fatto che se applichi carico X a 2000 giri il motore non è sforzato particolarmente ma se lo stesso carico avviene a 1300 giri, bisogna iniettare più gasolio e aumentare al massimo possibile per i dati giri, la pressione turbina, tutto questo crea uno stress meccanico sproporzionato e il volano bimassa ti saluta con largo anticipo e crei picchi di pressione eccessivi nei cilindri


basta con queste storie della miscela magra... i motori diesel NON HANNO nessuna miscela magra... ne grassa, funzionano perfettamente con qualsiasi rapporto gasolio-aria possibile dal 500:1 al 10:1, semplicemente se viene iniettato troppo gasolio o non viene polverizzato bene causa problemi agli iniettori, parte di questo non brucia e diventa fumo nero

sinceramente questa gran pressione non mi sembra ci sia visto che non percepisco il rumore classico in affondo totale dopo i 2000 giri, questa cosa del volano bimassa che si usura come fa ad essere possibile?, nella guida rilassata se voglio portare la mia Giulia dai 50 ai 60 km/h semplicemente premo piano il pedale di piu senza far scalare il cambio automatico, e facendo cio ho notato un riscaldamento del motore piu celere... considerando che la coppia massima è a 1700 giri circa a quei bassi giri come fa a creare danni? mi sembra assurdo ogni persona girerebbe coi cambi rotti sennò