Temperatura motore

FALSO. Questo è un trucco SW che blocca la lancetta a 90°C, ma in realtà l’acqua oscilla circa tra 80°C e 105°C. Solo se uscisse da queste soglie (calibrate diversamente da modello a modello) la lancetta si muoverebbe.
Questo è un trucco per aumentare la qualità percepita del prodotto, ma non rappresenta quello che davvero accade. Potete verificarlo su una Giulietta ad esempio collegando un tester bluetooth OBD.

In questi giorni ho tenuto un pò più sottocontrollo la temperatura tramite carscanner e ho visto che questo trucchetto sw, almeno in questi periodi più freddi, c'è anche al contrario.
Ovvero, sotto i 50° la macchina cmq ne segna sempre e cmq 50. Solo quando si superano i 50°, allora a cruscotto compare la temperatura effettivamente rilevata sul canbus.
Per temperature superiori, al momento io continuo a non vedere nessuna situazione di velocità che mi faccia superare gli 88°. Nemmeno in un tratto autostradale che ho fatto molto allegramente ai limiti della macchina, dove ho notato più che altro che la temperatura è stata molto più tempo a 88 dopo aver finito il tratto "allegro", almeno per un buon 5/10 minuti. Dopo ha ricominciato ad altalenare intorno agli 80
 
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la mia è diesel e non posso vedere la temperatura dell'acqua, l'olio in questo periodo varia dai 90 ai 100 a seconda della guida, in autostrada sempre in prossimità dei 100.
Su una renegade che avevo, stesso motore 1.6 mjet, l'acqua stava sui 95 in autostrada...
Ecco oggi ho visto la temperatura a 100-101 e mi sono insospettito. Quindi dici che è normale?
Mi è successo mentre salivo in montagna in D e poi in autostrada.

Stavo pensando di chiamare in conce. La mia ha 6000km e poco più di 2 mesi di vita.
 
Grazie delle info
Una risposta precisa non ve la so dare perché non ho lavorato su quel motore.

Tuttavia vi do alcune info utili (le temperature che riporto sono più o meno standard, ma passibili di personalizzazione da motore a motore senza che questo sia un “problema”):

  • La maggior parte delle auto prodotte negli ultimi 25 anni con indicazione digitale della temperatura motore, una volta raggiunti i circa 90°C stanno sempre perfettamente stabili a 90°C sia che si guidi piano sia che si schiacci tutto.
    • FALSO. Questo è un trucco SW che blocca la lancetta a 90°C, ma in realtà l’acqua oscilla circa tra 80°C e 105°C. Solo se uscisse da queste soglie (calibrate diversamente da modello a modello) la lancetta si muoverebbe.
      Questo è un trucco per aumentare la qualità percepita del prodotto, ma non rappresenta quello che davvero accade. Potete verificarlo su una Giulietta ad esempio collegando un tester bluetooth OBD.
    • Quando si guida a es. 90km/h quello che accade è che la temperatura sale fino a 92°C, il termostato si apre, la temperature scende verso 87°C, il termostato si chiude, la temperature risale e via cosí con questa oscillazione infinita. Questo viene mascherato via SW perché sembrerebbe poco carino, ma è normale, giusto e inevitabile.
  • Su Tonale per qualche strano motivo non hanno implementato questa logica e anche la mia diesel la vedo salire o scendere molto di temperatura in base a quanto tiro. In buona parte questo accade su tutte, ma su Tonale il SW non maschera le oscillazioni di temperatura.
  • Salvo esigenze particolari di anti-knocking, la temperatura ottimale del paraflú è piú alta possibile per minimizzare le dispersione termiche a parete in camera.
    • Questo di solido corrisponde a 90°C per mantenere un fattore di sicurezza prima dell’ebollizione.
    • Normalmente l’ebollizione avviene a 120°C poiché il tappo della vaschetta paraflú ha una valvola calibrata che mantiene l’impianto in pressione.
  • Sotto sforzo temperature fino a 110/115°C sono normalmente OK (dipende da che valvola è stata usata sul tappo)
  • Su alcuni motori che soffrono di rischio knocking per punti caldi, la temperatura può essere tenuta più bassa volontariamente come misura di knock-mitigation.
  • L’olio cede calore al paraflú tramite uno scambiatore a piastre. È quindi corretto che sia sempre da qualche grado fino a circa 30 gradi piú caldi del paraflú, in base al carico motore.
  • Alcuni motori lavorano a 100°C in ottica ottimizzazione poiché più caldo è il liquido:
    • più piccolo e leggero può essere il radiatore (il calore dissipato dipende dalla dimensione del radiatore e dal deltaT tra aria e liquido)
    • meno calore viene sottratto dalla camera di combustione aumentando l’efficienza termodinamica
  • Se un motore si trova a lavorare a 80°C non succede nulla, va tutto benissimo. Si perderà lo 0,3% di efficienza rispetto a lavorare a 100°C, ma è irrilevante…
  • Non siamo più negli anni 40 dove i pistoni scampanano a motore freddo per via delle “tolleranze” meccaniche
  • Se avete acceso il riscaldamento e guidate a basso carico è normale che anche a termostato chiuso la temperatura non riesca a mantenersi a 90°C, soprattutto sugli ibridi / usando S&S etc…
  • ULTIMO E MOLTO IMPORTANTE: molti motori moderni (non so se anche Tonale) hanno strategie complesse di “thermal management”. Per attuarle usano un termostato elettronico, calibrato per aprirsi sui 105/110°C.
    • Se la centralina vuole mantenere la temperatura più bassa alimenta una resistenza elettrica posta sul termostato che alza localmente la temperatura forzandone l’apertura.
    • La strategie di thermal management sono complesse e multifattoriali. Tengono in conto le necessità di riscaldamento / climatizzazione abitacolo, gestione temperatura batteria, inverter, motore elettrico oltre che chiaramente il termico
    • Non è caso di impazzire nel cercare di fare “reverse engineering” delle strategie di thermal management, fidiamoci… (sigh…)


Questo è per dire che non si può escludere un problema, ma quanto avete scritto non mi sembra in alcun modo motivo di allarme.
Grazie delle info
 
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Ecco oggi ho visto la temperatura a 100-101 e mi sono insospettito. Quindi dici che è normale?
Mi è successo mentre salivo in montagna in D e poi in autostrada.

Stavo pensando di chiamare in conce. La mia ha 6000km e poco più di 2 mesi di vita.
sì è normale, temperatura olio in salita ci sta ma anche in piano se spingi un pochino...
 
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Ecco oggi ho visto la temperatura a 100-101 e mi sono insospettito. Quindi dici che è normale?
Mi è successo mentre salivo in montagna in D e poi in autostrada.

Stavo pensando di chiamare in conce. La mia ha 6000km e poco più di 2 mesi di vita.
tranquillo tutto nella norma, la mia in pianura in D segna anche 106.
 
Io ho visto anche 102
 
Sfrutto questo thread per non aprirne un altro visto che l'argomento credo sia tangente.

Sto notando in questi giorni (da me il vero caldo è arrivato da poco, oggi per esempio c'erano 32-33°), che anche in brevi viaggi (20-30' in città trafficata, 12 km circa di tragitto) la ventola di raffreddamento si accende molto presto e sta accesa praticamente per tutto il tragitto. Si calma dopo qualche semaforo rosso - se particolarmente lungo - per poi riavviarsi quasi subito in marcia. Ad auto spenta lavora al massimo qualche secondo poi scende di regime e dopo 10'' circa si spegne.

Nessuna altra auto che ho avuto si comportava così nelle medesime situazioni, che alla fine sono piuttosto comuni in estate: e se dovessi fare un viaggio di 500km con 36° fissi che succederebbe? :eek: Anche a voi capita? Per completezza ho una 160 MHEV.

Allego video - è giusto che non si vede niente, è solo audio - ma tanto tutti sapete che rumore fa una ventola (all'inizio è più lontano perché scendo dall'auto, al secondo 2 chiudo la portiera e mi avvicino al motore e per quello poi si sente così forte: il microfono del telefono era puntato sulle prese d'aria frontali)
 
dovessi fare un viaggio di 500km con 36° fissi che succederebbe?
Nulla , prende aria e trovi l
Indicatore a 87-89…. Esperienza personale di pochi giorni fa nel caldo delle ore 15:00-17:00
 
Nulla , prende aria e trovi l
Indicatore a 87-89…. Esperienza personale di pochi giorni fa nel caldo delle ore 15:00-17:00
Effettivamente a velocità più sostenute ci penserebbe l'aria ad abbassare le temperature.
Resta che, quantomeno in città, è la prima volta che sento intervenire la ventola così presto e così massicciamente per tutto il tragitto: spero non soffra o sul lungo periodo duri meno. Anche se alla fine a Milano il vero caldo dura massimo un mese ormai
Penso a chi guida in città a Palermo, per dire, che supera i 40° in certi casi :eek:
 
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