Alfa 147 - tirare le marce a 3500 giri si puo?

[Pietro]

Re: tirare le marce a 3500 giri si puo?

scusa ma tu che motore hai? il JTD 16v da 140cv o il JTDm 16v da 150cv? perchè il JTD 16v era molto più corposo in basso, attaccava già dai 1750 giri circa ed era a mio avviso uno dei diesel (insieme al 115cv) più "guidabili" nel senso che quando schiacci schiacci, lui andava sempre
il 150cv paga un po ai bassi giri nel senso che nonostante dai 1500 giri sia sfruttabile, la vera spinta la dà dopo i 2000 giri (cosa che il 140cv fa 250 giri prima) ma allunga molto bene fino ai 4000 giri a differenza del 140cv. anzi, in realtà la spinta maggiore il 150cv ce l'ha tra i 2500 e i 3000 giri, questo magari lo rende meno guidabile tutti i giorni (anche se a mio avviso su 147 raramente scalo.... certo è che il 140cv è più pronto in basso) ma gli da un tono più "sportivo" se mi passi il termine su un turbo-nafta.
:decoccio:

Concordo con te in tutto.
La differenza è quella che hai scritto tu ed è dovuta alla presenza del FAP che in basso "soffoca" un po' il motore. Tra l'altro la diversa distribuzione di potenza e coppia del 150 rispetto al 140 è dovuta solo a una diversa mappatura.
Comunque anche tu confermi che la spinta maggiore è fra i 2500 e i 3000 anche per il 150. Quindi quando io dico che oltre i 3500 non c'è più molto da "ciucciare" è corretto.
ciao

 

[Noyz]

Re: tirare le marce a 3500 giri si puo?

Concordo con te in tutto.
La differenza è quella che hai scritto tu ed è dovuta alla presenza del FAP che in basso "soffoca" un po' il motore. Tra l'altro la diversa distribuzione di potenza e coppia del 150 rispetto al 140 è dovuta solo a una diversa mappatura.
Comunque anche tu confermi che la spinta maggiore è fra i 2500 e i 3000 anche per il 150. Quindi quando io dico che oltre i 3500 non c'è più molto da "ciucciare" è corretto.
ciao

diciamo che in un sorpasso io trovo più "redditizio" tirare (che so... per esempio) la 3° ai 4000 giri che cambiare ai 3500 e mettere la 4°, proprio perchè anche se il meglio lo ha dato tra i 2500 e i 3000 il calo importante lo si sente dopo i 4000 giri. poi so perfettamente che per altri motori le cose che ho scritto non sono valide...
:decoccio:

 

[Pietro]

Re: tirare le marce a 3500 giri si puo?

Anche su questo concordo, meglio completare il sorpasso andando anche oltre i 4000 (lo faccio anche io, poi adesso che ho rimappato non ti dico!!!), piuttosto che cambiare a metà sorpasso.
Ciao

 

[FrancescoMJT]

Re: tirare le marce a 3500 giri si puo?

io le cambiate le faccio a 4500 appena inizia la zona rossa,quando tiro sfrutto fino a quel regime....arrivare a limitatore non serve,però stavo leggendo di limitatori a 5200 o addirittura a 5500!!!
Io ho avuto un jtd 8v 115cv...staccava a 4800
Ho un DC jtd 16v 170cv..4800
Una Bravo 150cv...4800...
Dove li prendete gli altri giri?a meno che non da mappa,ma anche con mappa,arrivata la soglia dei 4800 già è bella che finita la spinta...!

 

[Pietro]

Re: tirare le marce a 3500 giri si puo?

Infatti, la spinta è finita, però se tieni giù ci arrivi, specialmente con le marce corte. Però hai ragione, non serve a nulla. Anche arrivare a 4500 serve a poco.
ciao

 

[Noyz]

Re: tirare le marce a 3500 giri si puo?

io le cambiate le faccio a 4500 appena inizia la zona rossa,quando tiro sfrutto fino a quel regime....arrivare a limitatore non serve,però stavo leggendo di limitatori a 5200 o addirittura a 5500!!!
Io ho avuto un jtd 8v 115cv...staccava a 4800
Ho un DC jtd 16v 170cv..4800
Una Bravo 150cv...4800...
Dove li prendete gli altri giri?a meno che non da mappa,ma anche con mappa,arrivata la soglia dei 4800 già è bella che finita la spinta...!

in effetti il JTD murava a 4800 giri (il 115 per lo meno), mentre i JTDm arrivano a 5200 giri, però non pensare a un limitatore tipo benzina che arrivato al limitatore fa "tatatatatatata" (giusto per capirci...) ma è come se rallentasse per fermarsi a tale regime. Un po penso sia voluto per evitare strappi, un po penso sia anche il JTDm che a 5200 giri non ne ha proprio più!!

curiosità mia.... dato che ho letto che hai una Bravo col 150cv, vorrei chiederti cosa cambia a livello di erogazione tra il 150cv e il 170cv, sicuramente il 170 è più rapido a salire, ma ha come il 150cv il vuoto sotto i 2000 e la spinta massima tra i 2500 e i 3000 e una buona spinta fino ai 4000 o il tiro è compresso tutto prima (questo perchè vedo che eroga la potenza massima prima dei 4000 giri)

:decoccio:

 

[FrancescoMJT]

Re: tirare le marce a 3500 giri si puo?

allora la bravo è mappata e a 4800 i stacca come un benzina!!!
Da originale la bravo dava il meglio di se dai 2500/3000 come dicevi tu...esaurendo la spinta attorno ai 4200...notavo rispeto alle 47 150cv che la bravo allungava leggermente meglio,mentre la 47 ti attaccava di più al sedile...
Il 170cv è più rapido a salire,xò la potenza raggiunge il picco a 3700circa..da li in poi cala e secondo me a 4000 sei a 150cv quindi i 20cv sono un picco ke si raggiunge "solo" dove il multijet da il meglio di se(da 2000 a 3000) con qualche chilo in più di coppia.....il problema ke sotto i 2000 è morta come un 150!!!

 

[Noyz]

Re: tirare le marce a 3500 giri si puo?

allora la bravo è mappata e a 4800 i stacca come un benzina!!!
Da originale la bravo dava il meglio di se dai 2500/3000 come dicevi tu...esaurendo la spinta attorno ai 4200...notavo rispeto alle 47 150cv che la bravo allungava leggermente meglio,mentre la 47 ti attaccava di più al sedile...
Il 170cv è più rapido a salire,xò la potenza raggiunge il picco a 3700circa..da li in poi cala e secondo me a 4000 sei a 150cv quindi i 20cv sono un picco ke si raggiunge "solo" dove il multijet da il meglio di se(da 2000 a 3000) con qualche chilo in più di coppia.....il problema ke sotto i 2000 è morta come un 150!!!

a quanto dichiara l'Alfa la potenza massima rimane costrante dai 3700 giri ai 4000, il fatto è che a potenza costante la coppia è in caduta!

diciamo che è come me lo immaginavo deve essere un bel guidare! metti altri video su you tube .:blink:.

 

[mirko147]

Re: tirare le marce a 3500 giri si puo?

ciao ragazzi io ho una 147 1.9 jtd 115cv e sinceramente ho il piede pesantuccio.mi piace tirare le marcie e sentire sempre il motore allegro.sia chiaro ke le tiro solo quando il motore è ben caldo.mi piace tirare la 3a e la 4a.con la 5a sn arrivato al top con un regime di 4200/4300giri.cmq non lo faccio sempre x non creare danni.:decoccio:

 

[FedeGT]

Re: tirare le marce a 3500 giri si puo?

Sarà che ce l'ho da poco ma..il mio motore il mj150cv da l'impressione di smettere di tirare solo dopo i 4000 giri.. questo vuol dire che non sforzo il motore ma lo slego in tutta la sua potenza..penso..

Ancora non riesco a togliermi dalla testa che "4000 giri per un Diesel sono tanti"..ma su questo motore sembra normale rutine