Giulietta: GPL o Diesel?

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Scusami, ma non ho capito molto il tuo discorso... :rolleyes:

Ti posso solo dire che i costi annuali di carburante stimati per 12000km percorsi in ciclo urbano sono:

1.4 TB Benzina 120CV €. 1849
1.4 TB Benzina 105CV €. 1827
1.4 TB GPL 120CV €. 1233
1.6 Diesel 105CV €. 1155
2.0 Diesel 140CV €. 1176
 
Stavo semplicemente rispondendo a McEaster che la tua tabella, fermi restando i prezzi dei carburanti e nonostante non possa essere esatta sui costi effettivi, è attendibile percentualmente parlando e quindi molto indicativa. I consumi ufficiali dichiarati, generosi rispetto alla realtà, o si accettano per tutte le alimentazioni oppure non si accettano per nessuna. Le medie-chilometriche dipendono molto da stile di guida e tipo di percorso e quindi anche sulla stessa vettura con conducente diverso possono cambiare non poco. Personalmente sono riuscito, guardandoci, a realizzare percorrenze oltre il valore dichiarato per il combinato.

Un consumo esclusivamente urbano è praticamente impossibile, per cui sotto ti riporto i costi annuali per 12.000 Km, ma percorsi in ciclo combinato:
Ribadisco che le medie-chilometriche dipendono molto da stile di guida e tipo di percorso.

1.4 TB Benzina 120CV €. 1392
1.4 TB Benzina 105CV €. 1392
1.4 TB GPL 120CV €. 939
1.6 Diesel 105CV €. 924
2.0 Diesel 140CV €. 945

che diventano i seguenti elevando la cifra a 14000:

1.4 TB Benzina 120CV €. 1624
1.4 TB Benzina 105CV €. 1624
1.4 TB GPL 120CV €. 1095
1.6 Diesel 105CV €. 1078
2.0 Diesel 140CV €. 1103
 
Scusatemi ragazzi, ho risposto ad un messaggio più vecchio di Paolo90 senza accorgermi che c'era un'altra pagina piena di messaggi :Bash: .... Il Lunedì mattina è un casino!


@McEaster:


Premetto che non posso che essere d'accordo sulla tua ovvia conclusione,
Su questo almeno siamo tutti d'accordo! :-D


Mi permetto però di non trovarmi assolutamente d'accordo sui calcoli del tuo foglio excel. Già lo avevi ipotizzato tu mettendo le mani avanti specificando che "tutto sta nella veridicità dei dati forniti da Alfa Romeo".
come dice FC.studio, i dati potrebbero (anzi lo sono) falsi... La casa costruttrice è sempre generosa con i consumi... Ma lo è su tutti i carburanti, non solo su uno in particolare.




Ho usato la Giulietta solo benzina per 8 mesi e poi ho messo un impianto gpl after-market con cui ho già fatto 17.000 km, quindi ti porto la mia esperienza diretta, che si basano su dati reali e non teorici.
Cioè, scusa ma... quei consumi a benzina e diesel sono completamente fuori dal mondo... con il 120cv a benzina i 19,23 km/l all'extraurbano non li ho mai visti, così come i 15,63 km/l al combinato o gli 11,76 all'urbano.. Guarda il mio consumo a benzina, facendo per la maggior parte extraurbano, è di 12,5 km/l (dato confermato da altri possessori del 120cv, ci sono tante discussioni in merito, basta usare il tasto cerca)
Sul ciclo extraurbano e combinato ci credo poco anche io ai dati di alfa romeo... Mentre prenderei come riferimento il ciclo urbano, valente un po' per il combinato. La tua giulietta farà i 12,5 km/lt in extra urbano perché è nuova, magari col tempo migliorerà.
E sul consumo REALE, sei sicuro che tutti gli utenti del forum utilizzino un metodo consono per calcolarlo? Molti utenti si basano sul computer di bordo, 'na ciofeca! Bisognerebbe fare il pieno, poi fare 100 o 200 km e rifare un pieno e vedere quanti litri di benzina ci sono entrati.
Questo è il calcolo più REALE che si possa fare...




Così come stento a credere che un motore diesel da 105 cv su una macchina del peso e della gommatura della Giulietta arrivi a fare i 22 o i 27 km/l... sì, se scendi e spingi..., ti consiglio questa discussione: https://forum.clubalfa.it/jtd-jtdm/48366-giulietta-giulietta-consumi-1-6-jtdm-105cv-14.html i cui possessori affermano un consumo dai 17 ai 19 km/l, con scene di giubilo per chi arriva a fare i 20 km/l
Appena mi arriverà controllerò di persona, essendo in po' malato di mente, ho l'abitudine di segnare i km e i litri che immetto in ogni pieno, appunto per tenere sott'occhio i consumi. Per la punto lo fatto per almeno 2 anni!




Per favore, non venirmi a dire che sono dati ufficiali, certificati, bollati e controfirmati Alfa Romeo..., credo che chiunque abbia una minima cognizione dell'oggetto automobile li possa trovare completamente fuorvianti.
100% ragione! La mia tabella non va presa come la bibbia del consumo. I consumi te li puoi modificare a piacimento. Quelli inseriti sono quelli dichiarati dalla casa madre. Ognuno poi fa le proprie considerazioni e arrangiamenti.


D'altra parte, invece, hai tenuto il consumo gpl sempre ottimistico, ma più sul veritiero, sbagliando però tutti i rapporti con il benzina. Mi spiego meglio, dai tuoi dati risulta un aumento dei consumi di gpl rispetto al benzina di un 22-23%!! E' completamente esagerato! L'aumento del consumo del gpl va dal 10 al 15%, il dato pratico è questo - confermato da tutti i possessori di auto gpl. Te lo confermo con il mio consumo che a gpl è 11 km/l (+12%).
Guarda ti consiglio, e consiglio a tutti quelli che vogliono fare un reale confronto di motorizzazione di usare dati più veritieri, magari facendo riferimento a questi dati qua (certificati, bollati e validati dagli utenti di questo forum): https://forum.clubalfa.it/curiosit-...mo-medio-vostra-giulietta-120.html#post812600 oppure i dati che ho riportato sopra.
Io non ho tenuto niente, i valori sono quelli dichiarati da Alfa Romeo nel depliant di Giulietta, vale la stessa considerazione del quote sopra!

Spero di aver risposto in maniera chiara ed esaustiva al tuo post, visto che mi avevi citato in toto!
 
intanto grazie ragazzi per i consigli e le attenzionì che date..

si i blocchi del traffico sono una limitazione ,perchè dovrei uscire prima dal lavoro quando ci sono le targhe alterne,

no non le ho provate,mercoledi vado dal mio amico in fiat per vedere qualche preventivo, diciamo che se cambio è solo x il gpl.. la mia fiesta fa 14Km/l nel circuito urbano..

una domanda passando al gpl riesco a risparmiare qualche soldo rispetto al diesel?

grosso modo faccio circa 10mila km l'anno...

Se il tuo problema sono le targhe alterne, ecopass, etc etc... Informati bene se il GPL può "eludere" tutte queste limitazioni nella tua città, perché se così fosse, allora ti direi vai prendi il GPL. Considera anche il bollo! Altro risparmio probabile, c'è un post dettagliato che ne parla prima in questo thread.


Considera che il GPL (o il DIESEL) costano circa 3500 euro in più rispetto al benzina normale. Quindi se tu fai circa 10000 km l'anno, usando GPL o Diesel risparmieresti circa 600 euro l'anno rispetto alla Benzina.

Quindi i 3500 euro di differenza di costo iniziale, li ammortizzeresti in 3500 euro diviso 600 euro/annui uguale a 6 anni circa. Se la tua aspettativa è di tenere l'auto per meno di 6 anni, allora potresti prendere in considerazione anche un benzina normale.
 
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Spero di aver risposto in maniera chiara ed esaustiva al tuo post, visto che mi avevi citato in toto!

Sei stato molto esaustivo.

Rimango, però, del mio parere. Cioè che per fare un confronto serio occorre prendere dei dati reali. Capisco il tuo ragionamento e quello di fc.studio: prendendo la stessa base dati (quelli dichiarati dall'Alfa Romeo) anche se sono irreali, i rapporti rimangono gli stessi percui il ragionamento rimane attendibile.
Non credo sia così, i dati del gasolio mi sembrano troppo ottimistici rispetto a quelli del gpl, sballando tutti i rapporti. I 22 km/l al combinato o i 27 km/l sono un insulto all'intelligenza. Siamo rispettivamente sui 18 o sui 19. Certo si può arrivare anche a 20-21 sull'extraurbano, magari anche 22, ma con uno stile di guida impossibile da tenere per migliaia di chilometri. Viceversa sul gpl al combinato mi parla di un 12,05 quando in realtà siamo sugli 11. Toh, massimo 10 con il piede pesante. Come vedi i consumi dichiarati sul diesel sono più irrealistici su quelli del gpl, falsando così ogni rapporto per fare un confronto.

Consiglio (ripeto: consiglio, chi vuole lo segue, altrimenti che prenda per oro colato ciò che dice la casa madre), di usare dati più realistici per fare un confronto per l'appunto realistico - dati peraltro confermati da tanti thread qui aperti e abbondantemente discussi - visto che abbiamo la fortuna di avere un bel forum molto nutrito:
https://forum.clubalfa.it/1-4-tb/41697-120cv-alfa-giulietta-consumi-1-4-120-cv-10.html
https://forum.clubalfa.it/jtd-jtdm/48366-giulietta-giulietta-consumi-1-6-jtdm-105cv-14.html
https://forum.clubalfa.it/curiosit-...79-il-consumo-medio-vostra-giulietta-121.html

I dati che suggerisco sono:
120cv benzina sui 12,5 km/l
120cv gpl sugli 11 km/l
105cv gasolio sui 18,5 km/l
Sinceramente mi sembrano dati, per quanto approssimati, più rispondenti alla realtà.

Poi ognuno li tarerà in base alle tipologie di strade e alla tipologia di piede, all'interno di un range sui +/- 2 km/l (che poi se si parla di rapporti non ce ne sarebbe neanche tutto questo bisogno, se uno è un "piedone" non è che passando a gasolio gli diventa un piede di fata, idem se fa tanto urbano, lo fa sia a diesel che a benzina che a gpl...... non bisogna barare però!!!)

Ci sta anche che io ho "misurato" i 12,5 km/l a benzina e 11 km/l a gpl (ah, per inciso: 16.000 km a benzina + quasi altrettanti a gpl, quindi auto abbondantemente slegata..., gommatura 225 e i conteggi li faccio "da pieno a pieno"), mentre qualcuno a benzina si ferma agli 11 o qualcun'altro arriva a 14..... anche io ho parlato di media.. però, ripeto, consiglieri di usare dati più veritieri - che ci sono, vedi i thread che ho richiamato sopra.

Ribadisco, questo è un mio consiglio, se poi uno vuole usare dati teorici completamente irrazionali, i ragionamenti sono tutti validi, poi alla fine guidiamo macchine concrete e non teoriche... il calcolo è lì bello semplice..

Concludo che in ogni caso concordo con te per quel che riguarda la gestione siamo molto vicini, con i tuoi dati (pardon con i dati dell'Alfa) c'è un leggero vantaggio del diesel di poche decine di euro l'anno, con i dati riportati sopra (che per quanto approssimati ritengo più affidabili) c'è un vantaggio del gpl, di forse qualcosa di più di qualche decina di euro. Condivido che la scelta, oltre ai dati miei o tuoi, deve basarsi su situazioni personali (chilometraggio, necessità di parcheggiare l'auto sotto il primo livello interrato, vivere in una città con blocchi auto e targhe alterne frequenti, ecc...) e - aggiungo io - anche alle preferenze di guida: personalmente non mi piace la guida del motore diesel, preferisco fermarmi qualche volta di più dal distributore e avere lo stile di guida del benzina. Questo per evitare che per risparmiarsi 100 euro l'anno, uno sia costretto ad accettare compromessi che alla lunga tolgono il piacere del possesso e della guida dell'automobile.
 
Ultima modifica:
Ho capito bene il tuo discorso, effettivamente con i dati che riporti (che sono quelli che mediamente si trovano nei thread che menzioni), il vantaggio si sposta a qualche centinaio di euro per il GPL. Ovviamente più Km annui fai, più il margine si allarga a favore del GPL.

Non mi resta che quotare ciò che hai detto. Soprattutto la considerazione finale sulla preferenza di guida. Magari sarò uno di quelli che passando dal Benzina al Diesel rimpiangerà di averlo fatto...

Dati alla mano, non mancherò di postare i consumi (REALI) del 1.6 diesel 105CV... Ovviamente con i litri e km da pieno a pieno.

Ci manca solo una cosa: la macchina!!!! :lachen001: (dovrebbe arrivare a metà Aprile)
 
Ho capito bene il tuo discorso, effettivamente con i dati che riporti (che sono quelli che mediamente si trovano nei thread che menzioni), il vantaggio si sposta a qualche centinaio di euro per il GPL. Ovviamente più Km annui fai, più il margine si allarga a favore del GPL.

Non mi resta che quotare ciò che hai detto. Soprattutto la considerazione finale sulla preferenza di guida. Magari sarò uno di quelli che passando dal Benzina al Diesel rimpiangerà di averlo fatto...

Dati alla mano, non mancherò di postare i consumi (REALI) del 1.6 diesel 105CV... Ovviamente con i litri e km da pieno a pieno.

Ci manca solo una cosa: la macchina!!!! :lachen001: (dovrebbe arrivare a metà Aprile)


.:stretta:.
spero che questa discussione, che mi auguro continui con altri utenti e soprattutto tra qualche mese con le prime impressioni di questo nuovo motore gpl, possa aiutare chi dovrà scegliere di investire i propri risparmi su una motorizzazione piuttosto che un'altra. Il forum è qui per questo. Questi sono spunti e riflessioni, poi ognuno fa i propri conteggi, con le proprie situazioni e preferenze personali che peraltro sono variabili inopinabili.

Nel frattempo (ironicamente): buona attesa! :cool:
 
Ragazzi mi avete confuso le idee xD beeeeeeene meno male che l'avevo già presa se no mi avreste reso la vita difficile sarei morto per l'indecisione xD .................
Comunque il divario del carburante è colmato dalla cifra iniziale per chi fa pochi Km 2 conticini se li dovrà fare seriamente anche se io coi consumi Alfa ero in perdita con i dati dati da McEaster ho recpuperato ben 800€ in 5 anni
Io dico che una persona oltre al risparmio debba vedere anche quale motorizzazione gli piace di più ...................
Anche se io sconsiglio il GPL a prescindere ....................... che se ve lo comprate tutti mi sale il prezzo e addio risparmio xD
 
Anche se io sconsiglio il GPL a prescindere ....................... che se ve lo comprate tutti mi sale il prezzo e addio risparmio xD


ahaahahahah questo è il top! Mi hai fatto morire dal ridere!

E comunque ormai si sa... Il prezzo lo fa la domanda. Basta vedere il diesel... Prima te lo tiravano, ora invece costa quando la benzina praticamente. L'unica cosa che "lo salva" è che in genere i motori diesel consumano meno del benzina...
 
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Si infatti proprio perché ho visto la fine del diesel premetto che ho un file salvato sul PC da ormai 8 anni e per ogni auto avuta in casa da papà ho segnato il prezzo del carburante del primo pieno il diesel nel 2004 è costato 0,621 centesimi al Self oggi guarda quanto costa il primo pieno di diesel nel 2008 è costato 1,335 e oggi guardate a che punto siamo invece il mio primo pieno di GPL nel 2008 è costato 0,52 al litro si intende oggi sono a 0,83 dove costa meno..... Mi sa che è anche ora che la finiscano di lapidare i carburanti con le accise


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