Non ha senso: tutto quello che ti passa per la testa, posta qui.

[V6-MO]

Ciao a tutti, caro V6-MO, secondo me tu ti fidi tropo di quello che dicono gli altri, nel senso che non ho bisogno che sia un medico a dirmi che l'alcol rallenta i riflessi, non sono stupido lo capisco anche da solo, o quando dicevi (non centra niente con il discorso) che tu ti fidavi di quello che diceva la casa madre per quanto riguarda la velocità max), se permetti prima di dire che una cosa e' vera mi documento e poi provo,... non prendo tutto quello che mi dicono o scrivono per sacrosanta verità. Quando ho scritto di quelle persone che non capivano neanche che cosa le stava succedendo attorno o che non si ricordavano neanche dove fosse il freno in caso di un ostacolo improvviso, mi riferivo a persone sobrie, non ubriache,........................quindi ok!! l'alcol rallenta i riflessi e diminuisce il grado di attenzione questo lo sanno anche i cani,...... io volevo dire solo che non andiamo a dare la colpa sempre alcol, i giovani di oggi non sanno guidare, non hanno nessuna responsabilità, nessun limite, sono distrattissimi nella guida.,......... non venitemi a dire che siccome hanno i riflessi più lenti per colpa dell'alcol, non sono in grado di reagire in tempi brevi difronte a un ostacolo improvviso,.........e come sparare alla croce rossa, troppo facile per lo stato dare la colpa solo al'alcol, le persone bisogna educarle alla guida e non solo, non con delle sanzioni e ritiri di patenti inutili (che servono solo a rovinare padri di famiglia e non a bloccare le stragi del sabato sera), ma con dei corsi educativi, con la pubblicità, perchè non fanno vedere in versione integrale come si riducono i giovani all'interno delle loro auto distrutte, secondo me uno ci penserebbe due volte, perche' e' vero che sono immagini scoccanti, ma proprio per questo motivi ti restano intesta...................sperando sempre che serva a qualcosa...

Scusami "merk" ma hai un po' mischiato le cose in questo tuo post.- Io mi fido della casa costruttrice è una cosa magari anche snagliata, ma fidarsi di un medico secondo te è sbagliato? Non credo proprio.- Stai tranquillo che mi sono documentato in ambo due i casi.- Il bere rallenta i riflessi lo sanno anche i cani? Beh, non mi era sembrato nel tuo post dato che hai scritto che ti incavolavi quando ti veniva detto di non bere che rallenta i riflessi.- Il non sapere dove stanno i pedali non lo avevo capito che era riferito a quelli sobri e non ubriachi anche perche non l'hai specificato.- D'acordo sul fatto che in molti non sanno guidare, d'accordo che bisognerebbe inasprire il rilascio delle patenti dandole solo a persone che le meritano, ma in fatto di alcol dimmi tu allora la soluzione.- Ho già scritto che il tasso minimo è un po' basso, lo potremmo alzare, ma comunque ci deve essere un controllo, non possiamo andare in giro ubriachi.- Tu dici che si rovinano padri di famiglia, ma scusa di chi è la colpa? di loro che bevono oppure degli organi di Polizia? Dillo pure, se è colpa degli organi di Polizia, qua non si offende nessuno!!!

 

[ziopalm]

qua nessuno sta dicendo di non controllare, anzi l'esatto contrario
ben vengano controlli e quanto altro faccia in modo che sulla strada ci sia più sicurezza
ma sti controllo e sti limiti siano equi e non, mi ripeto, livellati al basso
se uno ha una carretta tenuta insieme col fil di ferro non sono io con l'auto che fa un controllo ogni mese a dovermi adeguare al suo standard ma è lui che deve elevare il proprio mezzo
limiti di velocità ridicoli in autostrade e anche statali servono solo a dire al tizio "con quella macchina più di tot velocità non puoi andare perchè è pericoloso" ma il pericolo viene dall'auto non dalla strada (accessi, fondo, visibilità ecc) ed è qst che sempre mia opinione, è sbagliato

 

[0cirn3]

Ripeto che lo 0,5% permette di farsi due birrette.Di piú a stomaco pieno.
In alcuni paesi tipo la slovenia la tolleranza é 0%.
Non si puó piú fare seratona,ma un bicchierino possiamo permettercelo.
Anche se dispiace anche a me non poter lasciarmi un po andare,trovo che alla fine le regole servano per tutelare la comunitá,e siano giuste
nel principio.

 

[deffu147]

V6-MO:
E' giusto quello che dici, mi riferisco al fatto che un bicchiere di vino o di birra non fa lo stesso effetto a tutti, c'e' chi sopporta c'e' chi no, c'e' chi con una birra è già fuori, c'e' chi invece ne puo' bere una e mezza, ovviamente parliamo della stessa qualità di birra o di vino.- Una cosa da fare se si beve di più, senza pero' essere ubriachi del tutto, è quella di portarsi in auto un paio di bottiglie d'acqua ed in caso prima di partire berne molta e ovviamente aspettare, il tasso scende molto.- Tu dici che il rilevamento è sbagliato e sono daccordo con te, pero' cosa si fa? Per un individuo magari che sopporta di più l'alcol alziamo il limite a 080 mentre per altri va bene lo 050? Si scatenerebbe il finimondo.- Poi se fai caso tu hai detto una cosa giusta, cioe che con amici alla fine della bevuta uno non era come l'altro, magari se misuravate uno magari aveva superato anche il livello di 1,00 ma stava bene, l'altro invece era per esempio a 060 ma non era perfettamente a posto.- Rimane pero' il fatto che comunque l'alcol nel sangue rallenta i riflessi e quindi anche se stai bene, stai tranquillo che in caso di manovra d'emergenza hai i riflessi più lenti, come ho già detto sopra.- Questo, ripeto, lo dicono i medici non certo altri inesperti in materia

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Purtroppo a mio parere non esiste uno strumento/prova che possa misurare se siamo ubriachi no, perché non siamo macchine che davanti a un velox o t-red che sia tutte sono uguali noi reagiamo a modo diverso, secondo me l'etilometro dovrebbe essere usato solo come pre-prova per verificare il VERO stato di una persona, poi sicuramente trovare un sistema che tenga conto dei vari casi da persona a persona costa troppo quindi tanto vale far cassa solamente senza fare investimenti..
più che il rallentamento di riflessi la cosa più pericolosa è lo stato di uforia e sprezzo del pericolo che crea l'alcool, perché anche se ho i riflessi lenti ma ho la testa che mi dici di andar piano è un conto ma se al fatto di non aver riflessi ci aggiungi il fatto che ti sembra di essere superman crei un mix micidiale..

 

[merk]

Ciao a tutti, caro V6-MO, forse non ci capiamo, se tu leggi i miei post., vedrai che in tutti c'e' scritto che L'ALCOL RALLENTA I RIFLESSI e su questo siamo d'accordo, poi NON HO SCRITTO che fidarsi del medico e' sbagliato. Tutti quanti siamo d'accordo che se uno beve PIU' del dovuto non debba mettersi alla guida nel modo piu assoluto, bravo o incapace che sia. Ogni esempio che faccio viene frainteso, come quello del padre di famiglia ......in quel caso volevo dire che non mi sembra giusto che un padre con la sua famiglia, felici rientrano dal matrimonio del nipote venga fermato per un controllo e solo perche' ha bevuto un bicchiere in piu' sorpassando quel limite assurdo imposto dalla legge, venga trattato come un pirata della strada, sanzionandolo pesantemente con il ritiro per di piu' della patente, e mentre succede tutto questo nessuno si accorge che sta passando una macchina con ragazzi dentro ubriachi e fatti come spugne. Calmi, con questo non voglio dire che la la colpa sia delle forza dell'ordine, Dio me ne scampi, ne sono circondato tra famigliari, parenti e amici,......mi sento uno di loro,.............................secondo me quando fermi qualcuno ti rendi conto dalla persona, dai passeggeri, dalla situazione che e' presente all'interno della macchina, se sia il caso di usare l'etilometro o meno e non fare di tutta l'erba un fascio. Non so' se mi sono spiegato.

 

[V6-MO]

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Purtroppo a mio parere non esiste uno strumento/prova che possa misurare se siamo ubriachi no, perché non siamo macchine che davanti a un velox o t-red che sia tutte sono uguali noi reagiamo a modo diverso, secondo me l'etilometro dovrebbe essere usato solo come pre-prova per verificare il VERO stato di una persona, poi sicuramente trovare un sistema che tenga conto dei vari casi da persona a persona costa troppo quindi tanto vale far cassa solamente senza fare investimenti..
più che il rallentamento di riflessi la cosa più pericolosa è lo stato di uforia e sprezzo del pericolo che crea l'alcool, perché anche se ho i riflessi lenti ma ho la testa che mi dici di andar piano è un conto ma se al fatto di non aver riflessi ci aggiungi il fatto che ti sembra di essere superman crei un mix micidiale..

Quella che tu definisci euforia io la chiamo adrenalina e infatti è molto pericolosa.- Pero’ vedi siamo sempre lì o alziamo il limite minimo, oppure si va avanti per tutti lo stesso livello, altrimenti si creerebbe un casino, molti protesterebbero e non gli piacerebbe fare la differenza.- Quindi se il livello vogliamo aumentarlo (certo non dipende da noi) bene, passiamo a 0,80 (faccio un esempio) ma che sia per tutti senza distinzioni, anche se sappiamo benissimo che a volte quello che ha 0,80 sta peggio di quello che ha 1,00, senza ombra di dubbio.- Quello che tu chiami pre-prova c’e’ già ed è uno strumento a parte, poi c’e’ il vero etilometro, che attenzione, non ti dice che sei ubriaco, quello lo si vede benissimo anche senza strumento, persone che farfugliano parole incomprensibili e non stanno in piedi ecc., ma lo strumento ti misura semplicemente la quantità di alcool nel sangue e se supera il fatidico 0,50 non va bene, tutto, qui.- Poi possiamo discutere se lo strumento va funziona correttamente o no, comunque per regola va provato sino a tre volte, cinque minuti una dall’altra per una maggiore sicurezza e infine se non si è soddisfatti si fanno le analisi al P.S..- Comunque le regole vanno rispettate, anche se non siamo d’accordo, questo lo sottolineo, non voglio ancora essere frainteso.- Se non vogliamo incappare in sanzioni, tipo il ritiro di patente con conseguente sospensione della stessa, cerchiamo di stare nella regola, beviamo poco o niente, così dopo non possiamo lamentarci, dipende solo da noi, ripeto, giusto o sbagliato che sia.-

 

[ziopalm]

ma si certo che vanno rispettate però se non mi piacciono, se non le trovo giuste avrò pure il diritto di lamentarmene

 

[V6-MO]

Ciao a tutti, caro V6-MO, forse non ci capiamo, se tu leggi i miei post., vedrai che in tutti c'e' scritto che L'ALCOL RALLENTA I RIFLESSI e su questo siamo d'accordo, poi NON HO SCRITTO che fidarsi del medico e' sbagliato. Tutti quanti siamo d'accordo che se uno beve PIU' del dovuto non debba mettersi alla guida nel modo piu assoluto, bravo o incapace che sia. Ogni esempio che faccio viene frainteso, come quello del padre di famiglia ......in quel caso volevo dire che non mi sembra giusto che un padre con la sua famiglia, felici rientrano dal matrimonio del nipote venga fermato per un controllo e solo perche' ha bevuto un bicchiere in piu' sorpassando quel limite assurdo imposto dalla legge, venga trattato come un pirata della strada, sanzionandolo pesantemente con il ritiro per di piu' della patente, e mentre succede tutto questo nessuno si accorge che sta passando una macchina con ragazzi dentro ubriachi e fatti come spugne. Calmi, con questo non voglio dire che la la colpa sia delle forza dell'ordine, Dio me ne scampi, ne sono circondato tra famigliari, parenti e amici,......mi sento uno di loro,.............................secondo me quando fermi qualcuno ti rendi conto dalla persona, dai passeggeri, dalla situazione che e' presente all'interno della macchina, se sia il caso di usare l'etilometro o meno e non fare di tutta l'erba un fascio. Non so' se mi sono spiegato.

Se vuoi ti sintetizzo i tuoi post, che, perdonami, sono facilmente fraintendibili.- Sul padre di famiglia adesso ti sei spiegato bene e scusami ancora se mi permetto di fartelo osservare, ma hai un po ritrattato in parte quello che hai scritto.- Vabè lasciamo stare.- Dimmi una cosa, se non sbaglio hai scritto che tuo padre era nelle volanti ti avrà spiegto bene come ci si comporta con la gente, giusto? Quindi chi ti dice che un padre di famiglia non venga lasciato andare e gli altri invece vengono sanzionati? Un'altra cosa e perdonami nuovamente, sempre in un tuo messaggio hai scritto che sei contro il buonismo, allora! Nel caso del padre di famiglia si puo' usare questa misura? Cioè il buonismo? Comunque ripeto anche io non sono daccordo con il livello di 0,50 è troippo basso, pero', il padre di famiglia, il giovane, il vecchio ecc. lo devono rispettare, così almeno non ci lamentiamo quando ci sospendono la Patente, mi sembra semplice no? Una sera il padre di famiglia esce con tutta la famiglia? Bene va al Ristorante al pub ecc. e beve poco o nulla, così non ha problemi in un eventuale controllo stradale.- E' inutile che poi facciamo la sceneggiata quando veniamo fermati e diciamo all'Agente operante di andare a multare quelli veramente ubriachi, perche la Legge è uguale per tutti.- Poi tuo padre ti avrà spiegato anche che se hai un'auto ferma non ne puoi fermare un'altra, questo solo per questioni di sicurezza, sia per chi opera sia per chi viene fermato.- Naturalmente puo' capitare che mentre si controlla un'auto ne passa un'altra da fermare, purtroppo a volte non è possibile.- E' normale che quando si è liberi si ferma anche quello completamente ubriaco o che ha fatto qualche altra infrazione.- Comunque "merk" un giorno mi piacerebbe conoscerti di persona e lo dico sinceramente, così potremmo spiegarci bene senza fraintendimenti vari.- Mah, chissà, forse un giorno, magari a qualche raduno, oppure se vieni a fare un giro quì al Nord, magari per venire a vedere la Ferrari, fatti sentire, ne sarei veramente compiaciuto.-

Certo ziopalm che puoi lamentarti, mi sembra che abbia detto che anche io non sono d'accordo.-

 

[ziopalm]

ok bene
allora mi lamento
ecco mi sto lamentando, peccato non possiate sentirmi.....

 

[V6-MO]

ok bene
allora mi lamento
ecco mi sto lamentando, peccato non possiate sentirmi.....

Ah ah ah, non ti sento, ma cerco di immaginarmelo.-