Quanti km sono "troppi" per una stelvio usata?

.....
Riguardo il chilometraggio, nessuno ha mai detto che a 150000km le Stelvio perdano i bulloni per strada, nè è mai stato affermato che a 150000km deve esplodere l'impianto di iniezione od il collettore d'aspirazione.
......
Sicuro ? Se non ricordo male secondo kormrider tutte le Giulia e Stelvio (a parte casi più rari di un quadrifoglio nel deserto del Sahara) dovevano esplodere o implodere, prima dei 100.000 km. :cool:
 
  • Like
Reactions: paciocco24
Purtroppo molte hanno avuto problemi a quei km e anche prima.. poi ci sarà chi avrà problemi a 40/50 mila km e chi ne farà 200/300 mila ciò non toglie che certe cose danno problemi a prescindere da uso km ecc come la cp4 e i collettori pieni di incrostazioni… i difetti su questi componenti sono noti..
 
Se chrysler costruisce su licenza di ZF non diventa il progettista del complesso cambio zf8, si limita a costruirlo esattamente come previsto da zf. Peraltro in europa sembra che per motivi di economia bmw e alfa romeo comprino direttamente da zf.
Se zf ha abbandonato per il suo cambio zf8 la politica dell'oil for life un motivo ci sarà, non sono mica autolesionisti.
La zf ha cominciato ad indicare la necessità di sostituire l'olio del cambio dello zf8 a 150000km dal maggio 2016 a seguito del nuovo contratto di fornitura dell'olio full synt di primo impianto e dell'olio cambio in confezioni con il logo del costruttore.
Fintanto che il fornitore di zf era castrol si era stabilito un accordo per cui in caso di guasto il costruttore ritirava e sostituiva gratuitamente a qualsiasi chilometraggio il cambio zf8, a condizione che il proprietario della vettura dimostrasse una manutenzione ed uso corretto del veicolo (no traino) e dell'onere della sostituzione si prendeva carico castrol.
Nel maggio 2016 il fornitore dell'olio di primo impianto dei zf8 è diventato shell ed il vecchio accordo, volto a dimostrare al grande pubblico europeo l'affidabilità raggiunta dai cambi automatici zf, non è stato rinnovato con il nuovo fornitore.
Se si guarda il contenitore dell'olio lifeguard di zf è chiarissimo che la forma del contenitore è quella caratteristica di shell
Oggi zf consiglia, per il cambio zf8 con olio full synt il cambio per caduta a 150000km con sostituzione del filtro e magneti..
Bmw, che è da sempre strettamente legata al gruppo zf sachs, sembra essere andata oltre e consigliare oggi la sostituzione per caduta a 120000km che diventano 80000 km in caso di uso gravoso..
E' rimasta solo FCA che spera che il cambio zf8 viaggi con il tutela for life.
hai spiegato perfettamente il concetto del olio "for life" che avevo già accennato più volte
Purtroppo molte hanno avuto problemi a quei km e anche prima.. poi ci sarà chi avrà problemi a 40/50 mila km e chi ne farà 200/300 mila ciò non toglie che certe cose danno problemi a prescindere da uso km ecc come la cp4 e i collettori pieni di incrostazioni… i difetti su questi componenti sono noti..
si ma non si potrà mai sapere che uno ne hanno fatto chi ha avuto problemi
se facevano pochi km alla volta, se interrompevano rigenerazioni, se giravano sempre in riserva, etc...
 
- Informazione Pubblicitaria -
Sicuro ? Se non ricordo male secondo kormrider tutte le Giulia e Stelvio (a parte casi più rari di un quadrifoglio nel deserto del Sahara) dovevano esplodere o implodere, prima dei 100.000 km. :cool:
A questo punto mi piacerebbe andare a fondo della questione: perché su un forum, solitamente patria delle lamentele, i casi di danni al motore così gravi sono rarissimi?
Non mi pare che qui si nascondano i problemi, per esempio la questione dei relè è stata rilevata da buona parte di noi qui.
Sarà perché la cura dei proprietari del forum è tendenzialmente maggiore di quella dei noleggi? Qualcuno mi toglie questa curiosità?
 
  • Like
Reactions: paciocco24
Ogni caso e un po’ a se.. c’è chi ha fuso a 18 Mila km una a benzina e ha sempre effettuato tagliando e manutenzione…. Ovviamente fare molti km in autostrada aiuta a avere un usura meccanica bassa ma no e che uno che fa spesso città e traffico deve per forza avere problemi e rompere tt..
 
Sicuro ? Se non ricordo male secondo kormrider tutte le Giulia e Stelvio (a parte casi più rari di un quadrifoglio nel deserto del Sahara) dovevano esplodere o implodere, prima dei 100.000 km. :cool:
citiamo pure ad esempio il Presidente ad honorem del club dello Skilometro!
 
- Informazione Pubblicitaria -
Ogni caso e un po’ a se.. c’è chi ha fuso a 18 Mila km una a benzina e ha sempre effettuato tagliando e manutenzione…. Ovviamente fare molti km in autostrada aiuta a avere un usura meccanica bassa ma no e che uno che fa spesso città e traffico deve per forza avere problemi e rompere tt..
Qui si parla di casi ben definiti, non casi a se.
Cosa si rompe dei motori postati da Korm nelle sue pubblicazioni? C’è sicuramente un motivo che sicuramente accomuna buona parte di queste da lui pubblicate. Motivo che tra gli utenti del forum non sembra così facile trovare.
Se fosse una questione di rottura delle EGR ad acqua? Ricordo che se parlò 3/4 anni fa, provocate da carburante con residui di cloro:
 
Ci sono molte complicazioni sui motori moderni che ovviamente possono dare molti problemi.. egr e acqua non vanno molto d’accordo così come mettere possibilità di avere acqua che in caso di guasto di qualche componenti va a buttare dentro acqua con le varie problematiche del caso.. c’è una cosa certa però i motori precedenti sono sicuramente progettati e costruiti molto meglio..
 
  • Like
Reactions: Lucasss
Ci sono molte complicazioni sui motori moderni che ovviamente possono dare molti problemi.. egr e acqua non vanno molto d’accordo così come mettere possibilità di avere acqua che in caso di guasto di qualche componenti va a buttare dentro acqua con le varie problematiche del caso.. c’è una cosa certa però i motori precedenti sono sicuramente progettati e costruiti molto meglio..
Problemi si, non tali da sostituire il motore.
Faccio presente che la CP4 che citi spesso come causa principale dei problemi, viene montata anche sui motori di vecchio tipo, pompa della quale non esiste alternativa sul mercato per superare l’euro 6.
Ripeto, i problemi delle auto di Korm di motore da sostituire non possono essere ”un po’ qua ed un po’ là”, ci deve essere una causa che li accomuna e della quale i casi dei proprietari sul forum sono rarissimi.
 
- Informazione Pubblicitaria -
A questo punto mi piacerebbe andare a fondo della questione: perché su un forum, solitamente patria delle lamentele, i casi di danni al motore così gravi sono rarissimi?
Non mi pare che qui si nascondano i problemi, per esempio la questione dei relè è stata rilevata da buona parte di noi qui.
Sarà perché la cura dei proprietari del forum è tendenzialmente maggiore di quella dei noleggi? Qualcuno mi toglie questa curiosità?
Il motore diesel, principale incriminato, ha un predecessore molto ben riuscito come il 1.9 mjt e quindi il paragone è sempre difficile.
Nel riprogettare il motore 2.2 si sono fatte scelte particolari quali ad esempio il recupero vapori con separatore centrifugo un poco scarsino o l'adozione della pompa cp4 e di un collettore di aspirazione con valvole parzializzatrici che si incollano per effetto delle polveri trasferite dalle egr (per le quali da sempre non si trovano soluzioni alternative).
In definitiva un motore allineato alla concorrenza con difetti che si palesano ad alto chilometraggio se non si adottano precauzioni "preventive" che alla fine rendono meno economicamente vantaggiosa la scelta del diesel.
Se una critica progettuale deve essere fatta questa è sicuramente la non adozione di un sistema biturbo (vedi mjt opel) che consentirebbe di mantenere una pressione positiva in aspirazione da regimi più bassi e quindi agevolerebbe anche la rimozione degli ormai inevitabili depositi in aspirazione.
Altro punto di criticità è rappresentato dalle egr; l'adozione della sola egr ad alta pressione sui modelli depotenziati è stata un errore disastroso, considerando che il 2.2mjt con monoblocco in ghisa usava due egr anche sul modello depotenziato a 185 cv e grazie anche al recupero vapori classico del mjt storico, aveva i collettori di aspirazione un poco più puliti.
La pompa cp4 è un'altro male quasi inevitabile se si pretendono alte pressioni di iniezione per cercare di contenere le emissioni,. Aggiungere un lubricity improver al carburante non è poi così faticoso, certo un costo in più da aggiungere al già alto prezzo del gasolio, che peraltro deve essere scelto evitando le pompe con prezzi stracciati che vendono qualità inferiori di carburante.
Se poi si parte dal principio che la CP4 è più delicata delle vecchie cp3, si possono adottare due strade: installare un kit di protezione dei danni da rottura pompa o sostituire la pompa con una di rotazione tra 150k e 200k km.
In conclusione i problemi di questo motore sono stati tutti segnalati, quindi l'utente ha la scelta se prestare attenzione a gli accorgimenti preventivi che risolvono in parte i problemi o fregarsene altamente percorrere quanta più strada possibile e poi restituire le vetture al concessionario cedendo il testimone dei problemi a chi compra l'usato
Alla fine se volete comprare un usato buono dovete cercare un primo proprietario maniaco..... io non vendo.😀😀😀😀
 
Ultima modifica:
X