Dato che variamo negli additivi giusto per fare anche un confronto, ho cambiato il titolo della discussione così si può avere un diiscorso lineare e già ci sono che hanno potuto avere dei riscontri...
additivi anti-attrito per olio motore
- Autore discussione subzero53
- Data d'inizio
tigre bianca
Alfista Intermedio
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tigre bianca
Alfista Intermedio
Bella discussione.
Un po' di tempo fa avevo provato ad informarmi sui forum esteri,
intanto dico che a parer mio qualcosa gli addittivi fanno,
ci sono punti del motore dove l'attrito tra i pezzi non è completamente
sostituito da un velo viscoso (viscoso il giusto, come spiegava Andrea,
una tassa sulla potenza persa si dovrà pagare sempre) di olio che
faccia da cuscinetto e infatti quei punti sono i pezzi che si usurano con i km,
(pistoni/fasce/canne pistoni e contatto punterie-bicchierini,
poi le sedi valvole sono un discorso a parte perchè non lubrificate),
mentre ci sono molti altri punti dove i modificatori di attrito sono inutili
perchè c'è già un velo di olio ininterrotto a separare i pezzi (es. bronzine)
e li un addittivo sbagliato potrebbe anche peggiorare le proprietà dell'olio.
(es.: una lattina di prodotto che in pratica diluisce la viscosità l'olio,
il motore guadagna subito un paio di cv ma è meno protetto,
in pratica un addittivo fuffa!)
Il vantaggio più importante sarebbe invece in fase di avviamento,
quando l'olio non è ancora in pressione, quasi tutti i punti del motore
sono a rischio usura (in pratica i motori invecchiano più durante gli avviamenti
che in marcia), parte che un buon addittivo antiusura che protegge durante
gli avviamento allunghi la vita al motore(specialmente alberi a camme e bicchierini,
ma in questa fase anche le bronzine ringraziano)
Spiegavano che c'è stato un periodo che gli oli avevano raggiunto
una buona addittivazione di tali addittivi prima generazione e i motori erano
costruiti tenendone conto ma che poi negli ultimi anni negli olii li avrebbero
ridotti per motivi ecologici (emissioni) e per non rovinare i catalizzatori.
Ad oggi per chi ha motori anni 90 (specie chi non ha nel motore un sistema
camme/bicchierino con interporsto cuscinetto/rullino ma invece il sistema semplice
a contatto strisciante) sarebbe consigliabile usare olii che hanno trovato nuove formule
per l'addittivazione compatibili con i requisiti ecologici..qui ognuno ha i suoi favoriti..
poi dipende anche dalla spesa e da quanto si intende conservare l'auto..
In alternativa si può tentare l'aggiunta di addittivi esterni ad olio 'normale',
una sorta di tuning personalizzato che ci può tentare tutti, qui ci sono due pericoli:
- utilizzare addittivi di prima generazione efficaci ma non più presenti
negli oli perchè ritenuti troppo inquinanti per le emissioni allo scarico
(lo stesso teflon, tra i meno tossici, non è che sia una bella bestia,
anche se non bruciasse ma ridotto in microparticelle nei gas della marmitta)
Ps.: detto questo non è il caso di colpevolizzarsi in eccesso se si prova
un addittivo di ditta nota in commercio, ogni auto emette già microparticelle
di ogni tipo (metalliche e composti dall'olio) dalla marmitta insieme ai gas..
- utilizzare addittivi ultimo tipo (credo il nitruro di boro sia tra questi,
a seconda del dosaggio forse è considerato più eco-accettabile)
ma non riuscire a disperderli e dosarli correttamente negli olii
come invece avviene negli oli commerciali che già li contengono insieme
ad un pacchetto di disperdenti appositi ed una procedura di miscelazione ad hoc
(in pratica aggiungendoli manualmente si rischia che non si mischino e
vadano a raccogliersi aggrumati in qualche angolo del motore o del filtro
invece di spandersi e in pratica anche se non dovrebbero far danno
non farebbere più il loro dovere al meglio nel proteggere le superfici),
leggevo che il nitruro di boro si può avere lavorato in microparticelle
di dimensioni diverse, alcune più facili di altre da miscelare,
poi alcuni utenti per prudenza provano a passarlo con un setaccio fine
e premescolarlo con un po' di olio prima di versarlo nel motore..
da verificare se sia una panzanata o meno..
Aspetto anche io con molta curiosità il riscontro diretto di Paolo.tnt,
che mi pare essere piuttosto preciso, se avrà o meno una diminuzione
del freno motore o altri effetti anche leggeri dovrebbe accorgersene
al di la di ogni effetto "placebo"..
..poi questa sostanza ha spopolato come antiattrito (e recupero potenza)
più negli olii dei cambi che nei motori..ma su auto d'epoca con sincronizzatori "timidi"
aggiungerla potrebbe avere controindicazioni se li rendesse ancora piu 'timidi' per
il dimiuto attrito delle superfici..sulla 33 avrei timore..sulla 75 non saprei..da provare..
..forza dogana, mollate il pacchetto
Un po' di tempo fa avevo provato ad informarmi sui forum esteri,
intanto dico che a parer mio qualcosa gli addittivi fanno,
ci sono punti del motore dove l'attrito tra i pezzi non è completamente
sostituito da un velo viscoso (viscoso il giusto, come spiegava Andrea,
una tassa sulla potenza persa si dovrà pagare sempre) di olio che
faccia da cuscinetto e infatti quei punti sono i pezzi che si usurano con i km,
(pistoni/fasce/canne pistoni e contatto punterie-bicchierini,
poi le sedi valvole sono un discorso a parte perchè non lubrificate),
mentre ci sono molti altri punti dove i modificatori di attrito sono inutili
perchè c'è già un velo di olio ininterrotto a separare i pezzi (es. bronzine)
e li un addittivo sbagliato potrebbe anche peggiorare le proprietà dell'olio.
(es.: una lattina di prodotto che in pratica diluisce la viscosità l'olio,
il motore guadagna subito un paio di cv ma è meno protetto,
in pratica un addittivo fuffa!)
Il vantaggio più importante sarebbe invece in fase di avviamento,
quando l'olio non è ancora in pressione, quasi tutti i punti del motore
sono a rischio usura (in pratica i motori invecchiano più durante gli avviamenti
che in marcia), parte che un buon addittivo antiusura che protegge durante
gli avviamento allunghi la vita al motore(specialmente alberi a camme e bicchierini,
ma in questa fase anche le bronzine ringraziano)
Spiegavano che c'è stato un periodo che gli oli avevano raggiunto
una buona addittivazione di tali addittivi prima generazione e i motori erano
costruiti tenendone conto ma che poi negli ultimi anni negli olii li avrebbero
ridotti per motivi ecologici (emissioni) e per non rovinare i catalizzatori.
Ad oggi per chi ha motori anni 90 (specie chi non ha nel motore un sistema
camme/bicchierino con interporsto cuscinetto/rullino ma invece il sistema semplice
a contatto strisciante) sarebbe consigliabile usare olii che hanno trovato nuove formule
per l'addittivazione compatibili con i requisiti ecologici..qui ognuno ha i suoi favoriti..
poi dipende anche dalla spesa e da quanto si intende conservare l'auto..
In alternativa si può tentare l'aggiunta di addittivi esterni ad olio 'normale',
una sorta di tuning personalizzato che ci può tentare tutti, qui ci sono due pericoli:
- utilizzare addittivi di prima generazione efficaci ma non più presenti
negli oli perchè ritenuti troppo inquinanti per le emissioni allo scarico
(lo stesso teflon, tra i meno tossici, non è che sia una bella bestia,
anche se non bruciasse ma ridotto in microparticelle nei gas della marmitta)
Ps.: detto questo non è il caso di colpevolizzarsi in eccesso se si prova
un addittivo di ditta nota in commercio, ogni auto emette già microparticelle
di ogni tipo (metalliche e composti dall'olio) dalla marmitta insieme ai gas..
- utilizzare addittivi ultimo tipo (credo il nitruro di boro sia tra questi,
a seconda del dosaggio forse è considerato più eco-accettabile)
ma non riuscire a disperderli e dosarli correttamente negli olii
come invece avviene negli oli commerciali che già li contengono insieme
ad un pacchetto di disperdenti appositi ed una procedura di miscelazione ad hoc
(in pratica aggiungendoli manualmente si rischia che non si mischino e
vadano a raccogliersi aggrumati in qualche angolo del motore o del filtro
invece di spandersi e in pratica anche se non dovrebbero far danno
non farebbere più il loro dovere al meglio nel proteggere le superfici),
leggevo che il nitruro di boro si può avere lavorato in microparticelle
di dimensioni diverse, alcune più facili di altre da miscelare,
poi alcuni utenti per prudenza provano a passarlo con un setaccio fine
e premescolarlo con un po' di olio prima di versarlo nel motore..
da verificare se sia una panzanata o meno..
Aspetto anche io con molta curiosità il riscontro diretto di Paolo.tnt,
che mi pare essere piuttosto preciso, se avrà o meno una diminuzione
del freno motore o altri effetti anche leggeri dovrebbe accorgersene
al di la di ogni effetto "placebo"..
..poi questa sostanza ha spopolato come antiattrito (e recupero potenza)
più negli olii dei cambi che nei motori..ma su auto d'epoca con sincronizzatori "timidi"
aggiungerla potrebbe avere controindicazioni se li rendesse ancora piu 'timidi' per
il dimiuto attrito delle superfici..sulla 33 avrei timore..sulla 75 non saprei..da provare..
..forza dogana, mollate il pacchetto
Ultima modifica:
Dopo aver scritto mi sono fatto un altro ripasso in rete
giusto per provare a mettere un po' di ordine,
uno dei composti prima generazione era (è) lo ZDDP con zinco.
Non ho capito se da un colore bianco o giallognolo, ma è
sicuramente efficace nei punti dove il velo d'olio non è continuo,
perchè a parte le leggende di internet
(si dice venisse già messo nei serbatoi dell'oilo motore degli aerei
della seconda guerra mondiale così se l'aereo era colpito e perdeva l'olio,
il motore aveva più speranze di non fondere e ritornare alla base)
era dichiaratamente presente in discreta quantità negli olii motore commerciali
fine anni 80, inizio anni 90 per le auto; lo hanno progressivamente ridotto dagli
olii per il motore (con danno ai poveri alberi a camme progettati per lavorare
con alte pressioni sui bicchierini proprio pensando che tanto c'era l'olio con gli addittivi)
e poi in parte sostituito con altro perchè con il passaggio alla benzina verde
può formare nel motore gas ancora più velenosi del suo solito,
oltre ad abbreviare la vita del catalizzatore..forse qualche produttore
ne propone ancora una linea per motori dell'epoca (ma qui da noi si
trovano solo su ebay) e magari non catalitici..
si dice anche che potrebbe essere questo l'ingrediente "segreto"
di 2 o 3 dei famosi addittivi chiamati ceramici (lasciando a parte
quelli basati su particelle di teflon o sulle cloroparaffine) in commercio,
che permettono di dosarlo ben sopra le modeste percentuali
permesse dalle normative antinquinamento agli olii commerciali
Al confronto la polverina bianca del nitruro di boro esagonale
(nuova generazione di prodotti) è praticamente innocuo e
dovrebbe avere simile efficacia, in pratica ha proprietà molto simili
alla grafite ma è bianco e non tossico..se dovessi provare qualcosa
punterei su questo..gli unici possibili problemi sembrano essere
appunto la fase di miscelazione che non porti a grumi/depositi,
la granulometria con cui lo si acquista, che deve essere sensibilmente
inferiore alla porosità del filtro motore (per chi vuole esagerare ci sono
granulometrie finissime che vengono aquistate dagli appassionati di armi
per rendere scivolose le canne e i proiettili, ma queste preparazioni
sono più costose, sui 20 euro per un barattolino) e la purezza, perchè
se nel lotto ci fossero percentuali cospicue di particelle di nitruro di boro cubico
queste sarebbero invece abrasive (le polveri del cubico sono
vendute con varie granulometrie come abrasivi industriali)..
insomma se lo si aggiunge da sè serve un fornitore un minimo affidabile
Ps.: si dice anche che la resa aumenta con la concentrazione ma
fino ad un certo punto, poi se se ne aggiunge ancora la resa diminuisce
(interferisce con le proprietà dell'olio senza dare altri vantaggi)..
Insieme ad altri addittivi ha avuto un buon successo negli olii dei
cambi moderni perchè riducendo l'attrito tra le parti ha permesso anche
di utilizzare olii meno viscosi (meno protettivi), da cui un doppio (piccolo)
vantaggio in termini di potenza recuperata.
giusto per provare a mettere un po' di ordine,
uno dei composti prima generazione era (è) lo ZDDP con zinco.
Non ho capito se da un colore bianco o giallognolo, ma è
sicuramente efficace nei punti dove il velo d'olio non è continuo,
perchè a parte le leggende di internet
(si dice venisse già messo nei serbatoi dell'oilo motore degli aerei
della seconda guerra mondiale così se l'aereo era colpito e perdeva l'olio,
il motore aveva più speranze di non fondere e ritornare alla base)
era dichiaratamente presente in discreta quantità negli olii motore commerciali
fine anni 80, inizio anni 90 per le auto; lo hanno progressivamente ridotto dagli
olii per il motore (con danno ai poveri alberi a camme progettati per lavorare
con alte pressioni sui bicchierini proprio pensando che tanto c'era l'olio con gli addittivi)
e poi in parte sostituito con altro perchè con il passaggio alla benzina verde
può formare nel motore gas ancora più velenosi del suo solito,
oltre ad abbreviare la vita del catalizzatore..forse qualche produttore
ne propone ancora una linea per motori dell'epoca (ma qui da noi si
trovano solo su ebay) e magari non catalitici..
si dice anche che potrebbe essere questo l'ingrediente "segreto"
di 2 o 3 dei famosi addittivi chiamati ceramici (lasciando a parte
quelli basati su particelle di teflon o sulle cloroparaffine) in commercio,
che permettono di dosarlo ben sopra le modeste percentuali
permesse dalle normative antinquinamento agli olii commerciali
Al confronto la polverina bianca del nitruro di boro esagonale
(nuova generazione di prodotti) è praticamente innocuo e
dovrebbe avere simile efficacia, in pratica ha proprietà molto simili
alla grafite ma è bianco e non tossico..se dovessi provare qualcosa
punterei su questo..gli unici possibili problemi sembrano essere
appunto la fase di miscelazione che non porti a grumi/depositi,
la granulometria con cui lo si acquista, che deve essere sensibilmente
inferiore alla porosità del filtro motore (per chi vuole esagerare ci sono
granulometrie finissime che vengono aquistate dagli appassionati di armi
per rendere scivolose le canne e i proiettili, ma queste preparazioni
sono più costose, sui 20 euro per un barattolino) e la purezza, perchè
se nel lotto ci fossero percentuali cospicue di particelle di nitruro di boro cubico
queste sarebbero invece abrasive (le polveri del cubico sono
vendute con varie granulometrie come abrasivi industriali)..
insomma se lo si aggiunge da sè serve un fornitore un minimo affidabile
Ps.: si dice anche che la resa aumenta con la concentrazione ma
fino ad un certo punto, poi se se ne aggiunge ancora la resa diminuisce
(interferisce con le proprietà dell'olio senza dare altri vantaggi)..
Insieme ad altri addittivi ha avuto un buon successo negli olii dei
cambi moderni perchè riducendo l'attrito tra le parti ha permesso anche
di utilizzare olii meno viscosi (meno protettivi), da cui un doppio (piccolo)
vantaggio in termini di potenza recuperata.
tigre bianca
Alfista Intermedio
