Catena distribuzione "allungata": problemi e segnalazioni Tonale

[Louis 63]

Eh io ho 4 anni ma non è manco quello, il problema è l'inconveniente (speriamo remoto) di rimanere a piedi chissà dove. Il pignone si può sostituire ma credo vada riprogettato e prodotto coi dentelli "giusti" da cui non lo faranno non ora ne mai ma mi chiedo: nella versione nuova (della tonale) non hanno risolto questo problema? Il motore è molto diverso non possono usare quei pignoni li'? Vabbè chiaramente tutte domande che non possono aver risposta! Ah tra l'altro il quarto anno quando mi scade la garanzia dovrei pure riscattare l'auto con la mega rata finale... ecco l'hanno fatto apposta per farmi cambiare auto e continuare a pagare pagare pagare...

Non mi risulta che le nuove produzioni abbiano pignoni diversi. Probabilmente perchè non si tratta semplicemente di uno "svita e riavvita"
Ma lascio a chi è un "motorista" provare a dare risposte: io rischierei solo di dire stupidate (e già di mio ogni tanto ho questo difettuccio )
Ps. Attenzione a mettere "mi piace" a questa mia ultima affermazione tra parentesi : sono permaloso anche se non sembra!

 

[gigivicenza]

Questo motore non è nuovo lo fanno da un po’ prima della tonale lo montavano su 500l jeep ecc solo che non erano ibridi.. secondo me il problema è ibridazione che fa accendere e spegnere in continuazione il motore e così il motore e la catena è estremamente sollecitata.. comunque a vedere ci sono più tonale diesel in giro rispetto ai benzina e volendo si può sostituire passando al motore diesel.. poi purtroppo sulle alfa e auto italiane generalmente i difetti non li risolvono mai.. e quindi purtroppo è molto probabile che modifiche non arrivino..

 

[tcpma]

Alla fine, se l'ipotesi si rivelerà corretta, è umanamente comprensibile se, a scadenza di garanzia avvenuta (e ipotizzando che non ci sarà una modifica), molte persone decideranno di cambiare auto. Un errore del genere è gravissimo, mina la già scarsa fiducia in Stellantis.

Magari non capiterà mai quel problema però sapere che si è costantemente a rischio non è un bel girare in auto, soprattutto se la si usa per lavorare e non si può stare fermi a lungo

Domanda: se è un errore di progetto e sono soggette tutte le ibride, perché il controllo viene fatto solo ad alcuni? Altra cosa, dando per buona l'ipotesi girare in D invece che in N/A alla fine cambia poco?

 

[gigivicenza]

Purtroppo stellantis è quella del purcess visto come e stato gestito e non risolto nulla buttando via quel motore.. dubito che faranno qualcosa per ibrido lo già detto e provato a spiegare più volte.. i motori termici non sono fatti per lavorare assieme al ibrido.. pochi ibridi vanno bene Toyota kia Hyundai.. e giapponesi .. perché hanno motori aspirati semplici e cambi cvt.. prestarsi i piedi a vicenda tra termico ed elettrico non porterà mai bene.. alla lunga i problemi ci saranno sempre..

 

[Louis 63]

Purtroppo stellantis è quella del purcess visto come e stato gestito e non risolto nulla buttando via quel motore.. dubito che faranno qualcosa per ibrido lo già detto e provato a spiegare più volte.. i motori termici non sono fatti per lavorare assieme al ibrido.. pochi ibridi vanno bene Toyota kia Hyundai.. e giapponesi .. perché hanno motori aspirati semplici e cambi cvt.. prestarsi i piedi a vicenda tra termico ed elettrico non porterà mai bene.. alla lunga i problemi ci saranno sempre..

Gigi con tutto il rispetto ma questo problema tra elettrico e termico non c'entra nulla.
Trattasi di un problema di progetto del pignone. Non continuiamo a ripetere sempre le solite cose sull'ibrido magari aggiungendo anche la questione olio.
Io non metto in dubbio che i motori ibridi siano più delicati e problematici ma questa volta l'ibrido non c'entra nulla (almeno per il caso specifico)
Poi, ci mancherebbe, potete anche andare avanti all'infinito con questa storia.
Ma allora mi domando: ma cosa cavolo mi avete chiesto di verificare a fare dove potesse essere il problema se poi continuate con le vostre convinzioni?

 

[gigivicenza]

C’entra perché lo stesso motore senza il sistema ibrido non ha avuto tt questi problemi..i motori t3/t4 multiair sono praticamente tt uguali e sono stati progettati in Brasile.. dove fca ha grossi stabilimenti e vende moltissimo ed è uno dei produttori che vende di più dove evidentemente la sostanza conta molto più di altro.. se un motore fa 1000 avviamenti e altro 10 la differenza c’è … purtroppo.. poi già la catena è fina e a vedere non dà certamente solidità.. ormai affidabilità e problemi li hanno tt e non cambierà mai nulla perché tanto la gente compra lo stesso le auto nuove meno di prima ma le comprano… quando no venderanno più niente allora forse torneranno a fare le cose come dovrebbero essere senza troppi risparmi con prove non al computer ma girando per mesi e migliaia e migliaia di km.. in tt le condizioni meteo ecc..

 

[Mgaproduction]

Alla fine, se l'ipotesi si rivelerà corretta, è umanamente comprensibile se, a scadenza di garanzia avvenuta (e ipotizzando che non ci sarà una modifica), molte persone decideranno di cambiare auto. Un errore del genere è gravissimo, mina la già scarsa fiducia in Stellantis.

Magari non capiterà mai quel problema però sapere che si è costantemente a rischio non è un bel girare in auto, soprattutto se la si usa per lavorare e non si può stare fermi a lungo

Domanda: se è un errore di progetto e sono soggette tutte le ibride, perché il controllo viene fatto solo ad alcuni? Altra cosa, dando per buona l'ipotesi girare in D invece che in N/A alla fine cambia poco?

Da quello che dice spesso @gigivicenza (che leggo sempre con molto piacere), l'ipotesi che i continui spegni/riaccendi siano i più "dannosi" fenomeni che potrebbero far giungere alla comparsa del problema, è concreta.
Quindi, non foss'altro per il fatto che acceleratore e freni sono più printi in D, io il 90% dei km li faccio proprio così.

 

[Louis 63]

C’entra perché lo stesso motore senza il sistema ibrido non ha avuto tt questi problemi..i motori t3/t4 multiair sono praticamente tt uguali e sono stati progettati in Brasile.. dove fca ha grossi stabilimenti e vende moltissimo ed è uno dei produttori che vende di più dove evidentemente la sostanza conta molto più di altro.. se un motore fa 1000 avviamenti e altro 10 la differenza c’è … purtroppo.. poi già la catena è fina e a vedere non dà certamente solidità.. ormai affidabilità e problemi li hanno tt e non cambierà mai nulla perché tanto la gente compra lo stesso le auto nuove meno di prima ma le comprano… quando no venderanno più niente allora forse torneranno a fare le cose come dovrebbero essere senza troppi risparmi con prove non al computer ma girando per mesi e migliaia e migliaia di km.. in tt le condizioni meteo ecc..

Non voglio entrare in conflitto con te ma da quello che mi è stato detto alcuni componenti non sono identici ma specifici per la Tonale MHEV tra cui pignone e catena (ma non solo).
Comunque io vi ho detto quanto a me riferito: voi potete pure andare avanti con le vostre convinzioni e giocare inutilmente con il manettino (ma per favore: cerchiamo di essere seri!!!!!!). Io mi adopererò per risolvere questo problema sulla mia unità (e questa è la cosa più importante).
Voi continuate pure a parlare delle solite cose che, tra parentesi, sono all'origine di questa discussione. Per me le ipotesi lasciano il tempo che trovano: a me interessano i fatti e le soluzioni. Non mi piace perdere tempo con le ipotesi da forum
Buona serata

 

[Louis 63]

Forse adesso alcuni di voi capiranno il perchè la prossima volta è meglio che mi faccia i fatti miei e mi tenga le informazioni che ricevo per me (facile fare i maestrini acquisendo le informazioni da chi "ci sta sulle scatole" facendole proprie e, subito dopo, pontificare a piacimento).
Esperienza mi insegna che sui forum e similari è totalmente inutile interloquire su qualsivoglia argomento.
Le persone hanno le loro convinzioni e neppure una dichiarazione formale di un progettista (ad esempio) potrebbe mai fare cambiare idea a chi ritene di avere le sue teorie ineluttabili.
Ergo: continuate pure a parlare a caso cercando di raffrontare casi generici con casi specifici.
Questa volta veramente vi auguro una buona serata e se volete avere ulteriori notizie sull'argomento rivolgetevi pure a chi su questo forum con i vari "mi piace" o interventi "mirati" pensa di avere le verità in tasca (non è difficile capire a chi mi riferisco......e questo qualcuno non è certamente @gigivicenza )
Certamente domani NON sarà mia cura aggiungere altro non perchè non ne abbia voglia o ritengo non sia meritevole ma perchè in fondo è TOTALMENTE INUTILE.
E' giunto il momento che anche chi pensa di avere la verità in tasca, si rimbocchi le maniche e, al posto di fare polemica sterile e spicciola, inizi a a fare informazione nell'interesse della piattaforma e di tutta l'utenza.
Vi saluto

 

[Maxmarty85]

Buonasera ma su questo forum avete tutti un alfaromeo? Chiedo per un amico