Giulietta Il dynamic e l'autostrada
- Autore discussione 7Maverick
- Data d'inizio
Re: Il dynamic e l'autostrada
ma dai....
e il tuo nickname cosa diventerà ???
golfista C_C ???
mmhh mi sa di no ai tornei non prendono le forze armate.....:lol2:
ma dai....
e il tuo nickname cosa diventerà ???
golfista C_C ???
mmhh mi sa di no ai tornei non prendono le forze armate.....:lol2:
Re: Il dynamic e l'autostrada
Non so se volevi riferirti al legame coppia/potenza, se fosse quello, ribadisco che a parità di motore e se non cambi nulla di strutturale, ad un maggior valore di coppia corrisponde un maggior numero di cavalli, non c'è verso ... se aumenti la coppia, la ottieni aumentando i cv. Come li ottieni poi è tutto un altro discorso (elettronica, overboost, carburante, e chi più ne ha ne metta).
Scusami ... non ho capito a cosa ti riferisci quando affermi che la teoria in parte decade.
Non so se volevi riferirti al legame coppia/potenza, se fosse quello, ribadisco che a parità di motore e se non cambi nulla di strutturale, ad un maggior valore di coppia corrisponde un maggior numero di cavalli, non c'è verso ... se aumenti la coppia, la ottieni aumentando i cv. Come li ottieni poi è tutto un altro discorso (elettronica, overboost, carburante, e chi più ne ha ne metta).
Re: Il dynamic e l'autostrada
più cavalli = più coppia e normalmente è così visto che comunque sono legate da una relazione... solo che poi subentrano le variazioni da parte del costruttore... forse mi sono spiegato male...
il 2.0 jtdm 170cv ha la stessa coppia del 140cv in termini massimi... quindi il 170 diciamo è più "strozzato " per quello che potrebbe offrire realmente in termini di potenza e coppia massima sotto questo punto di vista... con l'elettronica e quant'altro è possibile fare variazioni significative...
il motivo di questo strozzamento, se così possiamo chiamarlo, è dovuto al cambio...
quindi quei 30cv in più dovrebbero essere tradotti in almeno 10-15Nm in più...
p.s. a livello strutturale, il 170cv ha particolari ben diversi dal 140cv... quei 30cv comunquue debbono reggere a sollecitazioni diverse mantenento allo stesso tempo l'affidabilità nel tempo...
più cavalli = più coppia e normalmente è così visto che comunque sono legate da una relazione... solo che poi subentrano le variazioni da parte del costruttore... forse mi sono spiegato male...
il 2.0 jtdm 170cv ha la stessa coppia del 140cv in termini massimi... quindi il 170 diciamo è più "strozzato " per quello che potrebbe offrire realmente in termini di potenza e coppia massima sotto questo punto di vista... con l'elettronica e quant'altro è possibile fare variazioni significative...
il motivo di questo strozzamento, se così possiamo chiamarlo, è dovuto al cambio...
quindi quei 30cv in più dovrebbero essere tradotti in almeno 10-15Nm in più...
p.s. a livello strutturale, il 170cv ha particolari ben diversi dal 140cv... quei 30cv comunquue debbono reggere a sollecitazioni diverse mantenento allo stesso tempo l'affidabilità nel tempo...
Re: Il dynamic e l'autostrada
..ah..
ingenuamente pensavo fosse lo stesso motore con differenti turbine.....
..ah..
ingenuamente pensavo fosse lo stesso motore con differenti turbine.....
Re: Il dynamic e l'autostrada
si anche il turbo è diverso...
questo è quanto mi dissero quando gli chiesi chiarimenti in merito:
https://forum.clubalfa.it/jtd-jtdm/48107-giulietta-jtdm-motore-140-cv-e-170cv-differenze-2.html
si anche il turbo è diverso...
questo è quanto mi dissero quando gli chiesi chiarimenti in merito:
https://forum.clubalfa.it/jtd-jtdm/48107-giulietta-jtdm-motore-140-cv-e-170cv-differenze-2.html
R
Roby Pozzato
Utente Cancellato
Re: Il dynamic e l'autostrada
Cosa vuol dire "quei 250 g/m in più"? un aumento di 30 cv con 250 g in più mi sembra alquanto eccessivo! Non sono un ingegnere ma mi sembra scontato che i 30CV in più sono ottenuti da una coppia più elevata in corrispondenza del regime di potenza massima! poi va be siamo OT
Magari sono ottenuti con quei 250 g/m in più?
Cosa vuol dire "quei 250 g/m in più"? un aumento di 30 cv con 250 g in più mi sembra alquanto eccessivo! Non sono un ingegnere ma mi sembra scontato che i 30CV in più sono ottenuti da una coppia più elevata in corrispondenza del regime di potenza massima! poi va be siamo OT
R
Roby Pozzato
Utente Cancellato
Re: Il dynamic e l'autostrada
Meno che mai lo sono io, ingegnere, come noto.
Ma sapendo, in soldoni, che potenza = coppia x rpm, e che il 170 cv raggiunge la potenza massima a 4000 g/m e non a 3750 come il 140 cv, mi viene istintivo pensare a quello.
Tra l'altro, nel 170 cv la coppia è massima fino a 3500 g/m, poi scende progressivamente (in N; in D comincia a scendere da 2750). Ne consegue che se la potenza aumenta e la coppia cala, l'aumento della potenza non può essere dovuto che all'aumento dei giri. Qui è fin dove arrivo io sulla base di dati noti, se qualcuno ha ulteriori dati o conoscenze specifiche, imparare qualcosa di nuovo non può farmi che piacere.
Cosa vuol dire "quei 250 g/m in più"? un aumento di 30 cv con 250 g in più mi sembra alquanto eccessivo! Non sono un ingegnere ma mi sembra scontato che i 30CV in più sono ottenuti da una coppia più elevata in corrispondenza del regime di potenza massima! poi va be siamo OT
Meno che mai lo sono io, ingegnere, come noto.
Ma sapendo, in soldoni, che potenza = coppia x rpm, e che il 170 cv raggiunge la potenza massima a 4000 g/m e non a 3750 come il 140 cv, mi viene istintivo pensare a quello.
Tra l'altro, nel 170 cv la coppia è massima fino a 3500 g/m, poi scende progressivamente (in N; in D comincia a scendere da 2750). Ne consegue che se la potenza aumenta e la coppia cala, l'aumento della potenza non può essere dovuto che all'aumento dei giri. Qui è fin dove arrivo io sulla base di dati noti, se qualcuno ha ulteriori dati o conoscenze specifiche, imparare qualcosa di nuovo non può farmi che piacere.
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Ma a 4000 ci arrivano tutte e 2, se dipendesse solo dai giri non ci sarebbe differenza... Per avere più potenza serve più coppia, che a parità di tutto puó essere ottenuta solo riuscendo a bruciare piu carburante. Questo brucia (bene) solo se c'è la quantità giusta di aria; per immetterne maggiori quantità è necessario un compressore più grande e quindi una turbina più grande per poterlo far funzionare.
La differenza fondamentale tra i 2 motori è questa: nel 170 la turbina più grossa tiene su la coppia più a lungo di quella del 140 (partendo dallo stesso valore di coppia Max in D allo stesso regime)....
La differenza fondamentale tra i 2 motori è questa: nel 170 la turbina più grossa tiene su la coppia più a lungo di quella del 140 (partendo dallo stesso valore di coppia Max in D allo stesso regime)....
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