Elaborazioni e modifiche

[Rayman]

La mitragliata era ancora un'altro discorso ,
la questione sulla pressione del carburante
era legata ai vuoti di potenza

Il mio ragionamento era considerando l'apertura
e la chiusura degli iniettori , anche se in misura
ridotta può generare un piccolo colpo d'ariete che
moltiplicato per il numero di cicli in un secondo
( per es. , a 3.000 giri al minuto avremo 50 giri
al secondo e quindi circa 25 aperture e chiusure
per ogni iniettore ) ;
con 100 colpi d'ariete in un secondo si verrebbe a
creare un lieve inalzamento della pressione agli
iniettori .... Questa comunque è una mia teoria
ragionando sulla fisica del ciclo

Per la mitragliata di scarichi della popoff aspetto
di trovare il tempo e le condizioni ideali per smontare
la turbina e verificare le condizioni della westgate ,
già il preparatore che mi aveva modificato gli ammortizzatori
mi aveva detto che la meccanica della westgate era
un pò dura ....
In questi periodi non riesco nemmeno a trovare il
tempo di cambiare l'olio a due vetture di famiglia :fragend013:

Con calma e pazienza arriverò a capo di tutto ....

Qualcuno di voi sà per caso se la Q4 ha anche un
sensore di temperatura carburante ?


:decoccio: :decoccio:

 

[mauretto]

Lo smorzatore,così si chiama il dispositivo che serve per attutire i lievi contraccolpi dati dal lavoro degli iniettori e dell'avvio della pompa della benzina ha solo quel compito e basta ,si trova sul lato di mandata del condotto degli iniettori,al regolatore posto all'uscita spetta il solo e unico compito di mantenere la pressione agli iniettori costante nel range di utilizzo richiesto dagli stessi,la portata degli iniettori viene controllata dalla centralina di iniezione/accensione o solo inezione a seconda dell'impianto di controllo,che gestisce la durata di apertura degli stessi,è ovvio che variando la durata di questo tempo e/o la pressione all'ingresso degli iniettori si cambia la portata,ad ogni modo la pressione agli iniettori varia entro il range di lavoro del regolatore stabilito dal costruttore tramite la presa di pressione/depressione situata sul coperchio del regolatore e collegata al collettore di aspirazione a valle della/le farfalle dell'acceleratore .
Sulla Q4 non vi sono sensori di temperatura del carburante,la variazione di volume del combustibile è ininfluente ai fini della gestione dell'alimentazione su questa meccanica,il tutto è sempre correlato alla temperatura atmosferica dell'ambiente di lavoro del propulsore,la differenza di temperatura da cisterna a serbatoio viane compensata abbastanza rapidamente,e in ogni caso la differenza di prestazioni a causa della maggior densità della benzina fredda è praticamente irrilevabile tramite le sensazioni fisiche sul potente bialbero Fiat .

 

[M@urizio]

Io so e ho visto che per regolare la benzina viene posizionato nel ricircolo subito dopo l'aspirazione una valvola sensibile alla depressione o alla compressione grazie a un tubino collegato al
:decoccio:

Bravo, hai visto bene...
come ho già affermato il regolatore ha il compito di "regolare" finemente la pressione agli iniettori e come fà ad essere preciso se gli cambiamo frequentemente le carte in tavola?

Come termine di paragone non gli possiamo dare la pressione atmosferica in quanto lui deve iniettare nel collettore di aspirazione dove le condizioni variano in continuazione a seconda di giri, carico, temperature...

Chi ha progettato l'impianto sà che la pressione deve rimanere il più possibile costante e allora ha messo uno smorzatore che "livella" i picchi di pressione e fà misurare la pressione di riferimento del regolatore nel luogo dove avviene l'iniezione. ( nel collettore nel caso di inezione indiretta).

Ecco a cosa serve il tubicino...

Il mio ragionamento era considerando l'apertura
e la chiusura degli iniettori , anche se in misura
ridotta può generare un piccolo colpo d'ariete che
moltiplicato per il numero di cicli in un secondo
( per es. , a 3.000 giri al minuto avremo 50 giri
al secondo e quindi circa 25 aperture e chiusure
per ogni iniettore ) ;



:decoccio: :decoccio:

La matematica non è il mio forte perchè a 3.000 giri abbiamo 25 aperture per ogni iniettore?

:decoccio:

:decoccio:

 

[andrea-cesenat]

Io a 3000 giri/min per iniettore conto 750 iniezioni al minuto

 

[M@urizio]

Io a 3000 giri/min per iniettore conto 750 iniezioni al minuto

Io 12,5.... al secondo!

:decoccio:

:decoccio:

 

[Rayman]

Non voglio contraddire nessuno , però ....

In un motore a quattro tempi un ciclo si compie
ogni 2 giri dell'albero motore ed ad ogni ciclo
abbiamo un'apertura dell'iniettore .
A 3.000 giri avremo dunque 1.500 cicli e di
conseguenza 1.500 iniezioni al minuto che
diviso per 60" dà un risultato di 25 iniezioni
al secondo per ogni cilindro e su di un motore
a 4 cilindri diventano 100 iniezioni al secondo ....

Sbaglio ?

Se comunque lo smorzatore attuisce queste variazioni
il discorso è inutile e la mia teoria non stà in piedi ,
resta quindi ancora da capire come la pressione nel
circuito possa salire sopra alla spinta massima della
pompa ....

Comunque per tagliare la testa al toro , su Ebay ho trovato
una pompa che spinge fino ad 8 bar , dite che potrebbe
farmi scoppiare i tubi ?

:decoccio: :decoccio:

 

[M@urizio]

Non voglio contraddire nessuno , però ....

In un motore a quattro tempi un ciclo si compie
ogni 2 giri dell'albero motore ed ad ogni ciclo
abbiamo un'apertura dell'iniettore .
A 3.000 giri avremo dunque 1.500 cicli e di
conseguenza 1.500 iniezioni al minuto che
diviso per 60" dà un risultato di 25 iniezioni
al secondo per ogni cilindro e su di un motore
a 4 cilindri diventano 100 iniezioni al secondo ....

Sbaglio ?

Non si tratta di contraddire nessuno, siamo qui per ragionarci sù... per me la risposta è NI!

Probabilmente con le vecchie iniezioni non avresti avuto torto, con quelle moderne "fasate" si!

Giustamente come hai affermato il motore a 4 tempi completa il ciclo in 2 giri o 4 fasi, delle 4 fasi in una sola avviene l'iniezione pertanto i 3.000 g/m vanno divisi per quattro e successivamente per 60 secondi... o no?

(il ragionamento è riferito al singolo cilindro)

Se comunque lo smorzatore attuisce queste variazioni
il discorso è inutile e la mia teoria non stà in piedi ,
resta quindi ancora da capire come la pressione nel
circuito possa salire sopra alla spinta massima della
pompa ....

Comunque per tagliare la testa al toro , su Ebay ho trovato
una pompa che spinge fino ad 8 bar , dite che potrebbe
farmi scoppiare i tubi ?

:decoccio: :decoccio:

Non è detto, probabilmente le tubazioni sono dimensionate per sopportare anche quella pressione ma a che pro pompare a 8 bar se te ne servono solamente 3?
Oltretutto la pressione sugli iniettori non è determinata dalla pompa ma dal regolatore e ammesso e non concesso che tenga, te la ridurrebbe comunque a 3 bar.

:decoccio:

:decoccio:

 

[Rayman]

Giustamente come hai affermato il motore a 4 tempi completa il ciclo in 2 giri o 4 fasi, delle 4 fasi in una sola avviene l'iniezione pertanto i 3.000 g/m vanno divisi per quattro e successivamente per 60 secondi... o no?

Infatti , si parla di 3.000 giri , non di 3.000 fasi ...
Provo a metterla in modo differente , con un'iniezione
ogni 4 fasi e 4 fasi ogni 2 giri dell'albero motore abbiamo
un'iniezione ogni 2 giri quindi con 3.000 giri le inezioni
sono 1.500 ... Mi sono fatto capire così ?

Non è detto, probabilmente le tubazioni sono dimensionate per sopportare anche quella pressione ma a che pro pompare a 8 bar se te ne servono solamente 3?
Oltretutto la pressione sugli iniettori non è determinata dalla pompa ma dal regolatore e ammesso e non concesso che tenga, te la ridurrebbe comunque a 3 bar.

:decoccio:

:decoccio:

Bè .... Questa era una battuta , lo sò benissimo
che il carburante in circolo oltre la taratura del regolatore
torna al serbatoio col tubo del recupero , se comunque
il sistema deve lavorare con una pressione tra i 3,3 ed
i 3,8 bar con una pompa da 3 bar sarà ben difficile
raggiungere le condizioni di funzionamento ottimale ....

La pompa da 8 bar comunque è su Ebay a meno di 100 euro
mentre quella da 3,5 bar aveva un prezzo attorno ai 120 ...

:grinser021:


:decoccio: :decoccio:

 

[M@urizio]

Infatti , si parla di 3.000 giri , non di 3.000 fasi ...

Meno male che avevo premesso che non sono forte in matematica.... :aktion086:

Hai perfettamente ragione, ho mescolato giri e fasi... : arross :

Devo decidermi ad andare in pensione.... .: old :.

:decoccio:

:decoccio:

 

[mauretto]

spero che questo allegato possa esserti in qualche maniera utile anche se non è lo specifico della 155 Q4 ,per la pompa prova a postare il numero seriale stampigliato sopra,forse riesco a trovarla a prezzo accettabile