Giulietta Climatizzatore bizona aria calda da un lato fredda dall'altro

[molly65]

Ciao Davide, circa 2 anni fa ho sostituito da me l'attuatore ricircolo cambiando tutto il gruppo motorino e leva.. Un lavoraccio, ma confesso molto gratificante averlo fatto in autonomia.senza smontare il cruscotto.
Ora mi trovo probabilmente nella tua medesima situazione. Aria calda lato guida e aria fredda (non gelata, ma sensibilmente più fredda) lato passeggero. Preciso che da diagnosi l'auto non restituisce errori degli attuatori, facendo dei test sembra che tutto rispondano in modo corretto (dalla diagnosi a seconda delle temperature impostate vedevo i valori percentuali delle portelle variare) e soprattutto, cosa maggiormente indicativa secondo me, esaminando i tubi dell'acqua che dal vano motore vanno nell'abitacolo fino al radiatorino interno con un rilevatore termico, ho visto che con macchina calda a 90°,uno misura circa 70 gradi mentre l'altro (che presumo sia quello di uscita) non supera i 30/35 gradi. Per questo motivo sono portato a pensare che il problema sia proprio una parziale ostruzione del radiatore interno. Cosa ne pensate?
Sono ben accetti suggerimenti o domande da parte di tutti.

in teoria, se metti velocità zero, su i tubi nel vano motore dovresti avere la temperatura simile o pochi gradi di differenza

 

[moldred87]

in teoria, se metti velocità zero, su i tubi nel vano motore dovresti avere la temperatura simile o pochi gradi di differenza

Oggi ad esempio ho notato che l'auto anche se era arrivata in temperatura faticava a buttare fuori aria calda anche dal lato guidatore.
Ho deciso che a breve farò un lavaggio di tutto l'impianto con un prodotto specifico.. e vediamo se ci saranno miglioramenti

 

[molly65]

Oggi ad esempio ho notato che l'auto anche se era arrivata in temperatura faticava a buttare fuori aria calda anche dal lato guidatore.
Ho deciso che a breve farò un lavaggio di tutto l'impianto con un prodotto specifico.. e vediamo se ci saranno miglioramenti

Qui sul forum, ho letto che sono riusciti a liberare il radiatore interno solo facendo circolare l acqua al contrario, immettendo dal ritorno il liquido per sbloccare.

 

[moldred87]

Qui sul forum, ho letto che sono riusciti a liberare il radiatore interno solo facendo circolare l acqua al contrario, immettendo dal ritorno il liquido per sbloccare.

Ciao a tutti, oggi finalmente ho avuto modo di mettere mano alla questione. Ho acquistato un prodotto della motul da circa 300ml per la pulizia dei radiatori. Oggi seguendo le istruzioni di utilizzo l'ho aggiunto in vaschetta e poi ho fatto un giretto di 30/40 minuti con il riscaldamento al massimo. Mi sono quindi fermato senza spegnere ed ho lasciato qualche altro minuto il motore acceso, poi ho spento senza notare fino a quel punto miglioramenti sostanziali. Con una pompa ho quindi aspirato il più possibile il liquido di raffreddamento, ne ho estratto circa 4,5 litri. Ho poi scollegato i due tubi che dal vano motore vanno in abitacolo al radiatore interno e subito dopo al tubo di uscita dal radiatore ho collegato un tubo di plastica da giardino, ed ho iniziato a buttare dentro acqua. Ho subito notato che dall'altro lato è uscito liquido rossastro e confidando che qualcosa si stesse sbloccando ho invertito 2 volte il tubo da giardino tra ingresso/uscita per sciacquare meglio che potevo. Fatto ciò, ho ripristinato il liquido di raffreddamento stando attento a spurgare man mano l'aria dallo sfiato vicino alla vaschetta. E finalmente una volta riacceso il motore ARIA CALDA ANCHE DAL LATO PASSEGGERO, anzi ora l'aria è sensibilmente più calda anche dal lato guida. Per ora quindi, con mio grande sollievo dato dal non dover essere costretto a smontare mezzo abitacolo, credo di aver risolto il problema.
Spero tutto ciò possa essere utile anche ad altri e un sentito ringraziamento a chi ha riportato qui la sua esperienza permettendomi di riconoscere da subito l'origine del problema, senza dare per scontato che fosse un problema di attuatori/portelle

 

[Obyboby]

Ciao a tutti, oggi finalmente ho avuto modo di mettere mano alla questione. Ho acquistato un prodotto della motul da circa 300ml per la pulizia dei radiatori. Oggi seguendo le istruzioni di utilizzo l'ho aggiunto in vaschetta e poi ho fatto un giretto di 30/40 minuti con il riscaldamento al massimo. Mi sono quindi fermato senza spegnere ed ho lasciato qualche altro minuto il motore acceso, poi ho spento senza notare fino a quel punto miglioramenti sostanziali. Con una pompa ho quindi aspirato il più possibile il liquido di raffreddamento, ne ho estratto circa 4,5 litri. Ho poi scollegato i due tubi che dal vano motore vanno in abitacolo al radiatore interno e subito dopo al tubo di uscita dal radiatore ho collegato un tubo di plastica da giardino, ed ho iniziato a buttare dentro acqua. Ho subito notato che dall'altro lato è uscito liquido rossastro e confidando che qualcosa si stesse sbloccando ho invertito 2 volte il tubo da giardino tra ingresso/uscita per sciacquare meglio che potevo. Fatto ciò, ho ripristinato il liquido di raffreddamento stando attento a spurgare man mano l'aria dallo sfiato vicino alla vaschetta. E finalmente una volta riacceso il motore ARIA CALDA ANCHE DAL LATO PASSEGGERO, anzi ora l'aria è sensibilmente più calda anche dal lato guida. Per ora quindi, con mio grande sollievo dato dal non dover essere costretto a smontare mezzo abitacolo, credo di aver risolto il problema.
Spero tutto ciò possa essere utile anche ad altri e un sentito ringraziamento a chi ha riportato qui la sua esperienza permettendomi di riconoscere da subito l'origine del problema, senza dare per scontato che fosse un problema di attuatori/portelle

Grandissimo, ottimo lavoro e grazie per la descrizione dettagliata della procedura!
Direi che devo muovermi anche io a farlo a questo punto.
Che attrezzo/pompa hai usato esattamente per aspirare il liquido? In teoria si può scollegare i tubi del radiatore riscaldamento senza spurgare tutto dato che non dovrebbe uscire nulla, poi immagino che tu l'abbia fatto per approfittarne e fare un lavaggio completo.

 

[moldred87]

Grandissimo, ottimo lavoro e grazie per la descrizione dettagliata della procedura!
Direi che devo muovermi anche io a farlo a questo punto.
Che attrezzo/pompa hai usato esattamente per aspirare il liquido? In teoria si può scollegare i tubi del radiatore riscaldamento senza spurgare tutto dato che non dovrebbe uscire nulla, poi immagino che tu l'abbia fatto per approfittarne e fare un lavaggio completo.

Grazie Oby, si direi che vale proprio la pena di provare, anche perché con una spesa minima (solo acquisto del prodotto pulitore motul) ho avuto invece la massima resa.
Ho utilizzato un aspiratore per liquidi/oli motore pneumatico, semplicemente collegandolo al compressore, ne puoi trovare diversi in vendita anche su internet.
Ho voluto svuotare completamente l'impianto per eliminare eventuali impurità che grazie all'azione del pulitore si fossero staccate finendo in circolo, magari anche nel radiatore del motore o nei restanti tubi.
Ho dimenticato di scrivere che una volta finito il risciacquo, ho anche soffiato da entrambi i lati nel radiatore interno con la pistola del compressore, prima di riempire nuovamente l'impianto. Per lo spurgo ho lasciato a lungo il motore acceso, alternando accensioni e spegnimento della ventola del riscaldamento, aggiungendo man mano il paraflu e aprendo/chiudendo più volte lo sfiato facendo fuoriuscire l'aria.
Lo monitorerò anche nei prossimi giorni per verificare se c'è ancora aria

 

[Iannino]

Ciao a tutti, oggi finalmente ho avuto modo di mettere mano alla questione. Ho acquistato un prodotto della motul da circa 300ml per la pulizia dei radiatori. Oggi seguendo le istruzioni di utilizzo l'ho aggiunto in vaschetta e poi ho fatto un giretto di 30/40 minuti con il riscaldamento al massimo. Mi sono quindi fermato senza spegnere ed ho lasciato qualche altro minuto il motore acceso, poi ho spento senza notare fino a quel punto miglioramenti sostanziali. Con una pompa ho quindi aspirato il più possibile il liquido di raffreddamento, ne ho estratto circa 4,5 litri. Ho poi scollegato i due tubi che dal vano motore vanno in abitacolo al radiatore interno e subito dopo al tubo di uscita dal radiatore ho collegato un tubo di plastica da giardino, ed ho iniziato a buttare dentro acqua. Ho subito notato che dall'altro lato è uscito liquido rossastro e confidando che qualcosa si stesse sbloccando ho invertito 2 volte il tubo da giardino tra ingresso/uscita per sciacquare meglio che potevo. Fatto ciò, ho ripristinato il liquido di raffreddamento stando attento a spurgare man mano l'aria dallo sfiato vicino alla vaschetta. E finalmente una volta riacceso il motore ARIA CALDA ANCHE DAL LATO PASSEGGERO, anzi ora l'aria è sensibilmente più calda anche dal lato guida. Per ora quindi, con mio grande sollievo dato dal non dover essere costretto a smontare mezzo abitacolo, credo di aver risolto il problema.
Spero tutto ciò possa essere utile anche ad altri e un sentito ringraziamento a chi ha riportato qui la sua esperienza permettendomi di riconoscere da subito l'origine del problema, senza dare per scontato che fosse un problema di attuatori/portelle

Complimenti per la pazienza della descrizione, hai fatto un buon lavoro (e lo si vede anche dai risultati!
Vorrei solo fare una precisazione, perche è l'unico passaggio che vedo inutile e magari anche( forse) controproducente.
Tenera la temperatura al massimo durante il procedimento di lavaggio non serve a nulla, soprattutto in inverno.
Il liquido di raffreddamento motore passa SEMPRE dal radiatore caldo del clima, , e la temperatura del liquido che lo attraversa non è controllabile in nessuna maniera, perchè la pompa vi spinge dentro sempre la stessa quantità, che sia motore freddo che caldo, e far produrre aria calda in abitacolo si ottie e solo un abbassamento della temperatura del liquido che passa nel radiatore, soprattutto nel punto critico dell'ostruzione.
Per tutto il resto, complimenti!

 

[Grego75]

Ciao ragazzi.
Non apro una nuova discussione. Spero di trovare qui il vostro aiuto.
Ho bisogno di aiuto. Penso che sul forum ci sia una risposta alla mia domanda, ma ancora studio l'italiano e faccio fatica a trovarla.
Giulietta QV, 2015, 240cv. Il lato sinistro emette sempre aria calda. Il Multiecuscan mostra l'errore - B1905-15, motore di miscelazione aria sinistro (corto a +V (cortocircuito)). La procedura di adattamento non aiuta (messaggio - fallimento). Voglio controllare ancora le temperature e altre cose, ma sono quasi sicuro che sia necessario sostituire il motorino. Durante la procedura di adattamento sento strani rumori nella sua zona. Ho un meccanico che conosce la mia Alfa, ha già sostituito il motore destro e lo farà anche per me. Devo solo trovare i ricambi. La mia richiesta:
1. Qual è il numero di serie di questo motore? È questo il numero 3276425151284?
2. I motori sono gli stessi nelle diverse versioni della Giulietta? Quello da 1.4, ad esempio, andrà bene per la QV?
3. Vedo che consigliate di sostituire le leve in plastica con quelle in alluminio. Non so se posso acquistarle in Polonia. Potete consigliarmi un posto in Italia dove le vendono?
4. Queste leve sono uguali per tutti i motori? Se smonterò gli interni, penso di sostituirle tutte.

Grazie mille per il tempo e per tutte le risposte

 

[Iannino]

Ciao ragazzi.
Non apro una nuova discussione. Spero di trovare qui il vostro aiuto.
Ho bisogno di aiuto. Penso che sul forum ci sia una risposta alla mia domanda, ma ancora studio l'italiano e faccio fatica a trovarla.
Giulietta QV, 2015, 240cv. Il lato sinistro emette sempre aria calda. Il Multiecuscan mostra l'errore - B1905-15, motore di miscelazione aria sinistro (corto a +V (cortocircuito)). La procedura di adattamento non aiuta (messaggio - fallimento). Voglio controllare ancora le temperature e altre cose, ma sono quasi sicuro che sia necessario sostituire il motorino. Durante la procedura di adattamento sento strani rumori nella sua zona. Ho un meccanico che conosce la mia Alfa, ha già sostituito il motore destro e lo farà anche per me. Devo solo trovare i ricambi. La mia richiesta:
1. Qual è il numero di serie di questo motore? È questo il numero 3276425151284?
2. I motori sono gli stessi nelle diverse versioni della Giulietta? Quello da 1.4, ad esempio, andrà bene per la QV?
3. Vedo che consigliate di sostituire le leve in plastica con quelle in alluminio. Non so se posso acquistarle in Polonia. Potete consigliarmi un posto in Italia dove le vendono?
4. Queste leve sono uguali per tutti i motori? Se smonterò gli interni, penso di sostituirle tutte.

Grazie mille per il tempo e per tutte le risposte

I " motori" , come li chiami, sono "attuatori".
Non occorre smontare tutta la plancia (cruscotto), almeno quello lato passeggero, si sostituisce con un poco di pazienza smontando il cassetto portaoggetti ( per lavorare meglio) e la copertura del tunnel centrale ( 3 viti in tutto) l'ho fatto personalmente su 3 auto.

Il corpo "stufa" ( così è chiamato il gruppo clima che si trova nel centro della plancia) non si differenzia per modello di vettura, cosi come i suoi componenti,
si differenzia solamente, in parte, tra impianto monozona e bi zona Nel monozona c' è solo un miscelatore e non 2.

Gli attuatori della " miscelazione" (quelli che interessa al tuo problema) sia zona conducente che passeggero,
In base all'anno di produzione, hanno almeno 3 codici diversi per lo stesso attuatore, e fondamentalmente non cambia niente, perche hanno tutti e 3 le stesse caratteristiche
1) campo di rotazione, 120⁰
2) innesto alla "boccola" , della medesima grandezza e angolo di lavoro
3) identico valore in ohm del potenziometro che si trova all'interno dell'attuatore, che serve per comunicare alla centralina la posizione, grado per grado di quanto è aperta la portella della miscelazione aria calda/ aria fredda.
Cosa cambia?
Nella prima serie, l'attuatore ha un foro simile ad un esagono di circa 7 mm dove si innesta un perno adattatore che ha dal lato opposto un esagono piu grande, di circa 11 mm, che si và ad innestare nella boccola. (cosa è la boccola? È un perno che si trova sotto all'attuatore, entra nel corpo stufa per circa 70 mm e si và ad innestare alla portella di miscelazione)
Nelle serie successive, il perno esagonale di circa 11 mm esce direttamente dal corpo attuatore ed è tutt'uno con l'attuatore

Per smontare l'attuatore lato guida normalmente smontano tutta la plancia (ed è un lavoraccio), ma si puo, semplicemente smontando la copertura laterale della plancia, praticando un foro di circa 60 mm con una fresa a tazza per metallo, sul corpo in alluminio che ricopre la stufa, accorciare di moltissimo il tempo di lavorazione.

Dove procurarsi il ricambio?
In Italia, per stare tranquilli, basta andare con il libretto di circolazione della macchina, presso un magazzino ricambi del gruppo Fiat alfa lancia Jeep e richiederlo.
Mediamente, in una settimana.te lo consegnano. In tanti lo cercano in rete e dicono che è irreperibile....e se lo trovano, costa molto piu di 100€ che è il suo costo effettivo presso il magazzino ricambi.
Io credo che anche da te sia la stessa cosa
Più facile è sostituire attuatore lato passeggero.
Se ti occorre una foto che indichi dove forare con la fresa a tazza, te la pubblico, ma se cerchi deve esserci

 

[Grego75]

I " motori" , come li chiami, sono "attuatori".
Non occorre smontare tutta la plancia (cruscotto), almeno quello lato passeggero, si sostituisce con un poco di pazienza smontando il cassetto portaoggetti ( per lavorare meglio) e la copertura del tunnel centrale ( 3 viti in tutto) l'ho fatto personalmente su 3 auto.

Il corpo "stufa" ( così è chiamato il gruppo clima che si trova nel centro della plancia) non si differenzia per modello di vettura, cosi come i suoi componenti,
si differenzia solamente, in parte, tra impianto monozona e bi zona Nel monozona c' è solo un miscelatore e non 2.

Gli attuatori della " miscelazione" (quelli che interessa al tuo problema) sia zona conducente che passeggero,
In base all'anno di produzione, hanno almeno 3 codici diversi per lo stesso attuatore, e fondamentalmente non cambia niente, perche hanno tutti e 3 le stesse caratteristiche
1) campo di rotazione, 120⁰
2) innesto alla "boccola" , della medesima grandezza e angolo di lavoro
3) identico valore in ohm del potenziometro che si trova all'interno dell'attuatore, che serve per comunicare alla centralina la posizione, grado per grado di quanto è aperta la portella della miscelazione aria calda/ aria fredda.
Cosa cambia?
Nella prima serie, l'attuatore ha un foro simile ad un esagono di circa 7 mm dove si innesta un perno adattatore che ha dal lato opposto un esagono piu grande, di circa 11 mm, che si và ad innestare nella boccola. (cosa è la boccola? È un perno che si trova sotto all'attuatore, entra nel corpo stufa per circa 70 mm e si và ad innestare alla portella di miscelazione)
Nelle serie successive, il perno esagonale di circa 11 mm esce direttamente dal corpo attuatore ed è tutt'uno con l'attuatore

Per smontare l'attuatore lato guida normalmente smontano tutta la plancia (ed è un lavoraccio), ma si puo, semplicemente smontando la copertura laterale della plancia, praticando un foro di circa 60 mm con una fresa a tazza per metallo, sul corpo in alluminio che ricopre la stufa, accorciare di moltissimo il tempo di lavorazione.

Dove procurarsi il ricambio?
In Italia, per stare tranquilli, basta andare con il libretto di circolazione della macchina, presso un magazzino ricambi del gruppo Fiat alfa lancia Jeep e richiederlo.
Mediamente, in una settimana.te lo consegnano. In tanti lo cercano in rete e dicono che è irreperibile....e se lo trovano, costa molto piu di 100€ che è il suo costo effettivo presso il magazzino ricambi.
Io credo che anche da te sia la stessa cosa
Più facile è sostituire attuatore lato passeggero.
Se ti occorre una foto che indichi dove forare con la fresa a tazza, te la pubblico, ma se cerchi deve esserci

Grazie per l'informazione. Il problema è a carico del conducente. È quanto indica il messaggio su Multiecuscan. Mi chiedo: se il motore funziona correttamente e il problema riguarda solo le leve in plastica, il computer segnalerà comunque un errore?